Spotřeba LIII

[FyBy]

Za mě spotřeba (2.0 dci 96kw ESM) 6,3/100 50% kolony v Praze (magistrála, jižní spojka) 50% okresky směr Mělník.
Co jsem zkoušel čistě okresky cca hodina a čtvrt jízdy, vesničky, občas v kopci na to dupnout, ale jinak max 100km/h, tak jsem jel za 4,7/100 - pohodová jízda bez spěchu, otáčky mezi 1600-2100.

Po natankování verva diesel + aditivum se mi zvedla průměrná z 6,3 na 6,8 při stejné trase. Uvidíme, jestli se to časem ještě hejbne.

Údaje beru z počítadla. Vedle si dělám ještě statistiku podle natankovaných nádrží a typu paliva, ale ta se ukáže až dlouhodobě.

[Bambus_m5]

Neviem,zevraj chladenie a mazanie.Vo vyssich otackach ide normalne,cervene pole mam od 6000 ot.,ale ked predbieham tak prepinam na benzin.Najazdene na lpg mam 40tis km.A kolko zere clio plynu?Zena ma take iste a zere to priemerne 5l benzinu tak neviem ci sa oplati plyn.

Clio mi žralo hodně, rekod mám necelých 150 km na jednu nádrž (36l), ale to vypadalo nějak takto:



Teď jezdi s cliem tchán a ten se pohybuje kolem 6,5 l na 100 km

[faldicek]

Za mě spotřeba (2.0 dci 96kw ESM) 6,3/100 50% kolony v Praze (magistrála, jižní spojka) 50% okresky směr Mělník.
Co jsem zkoušel čistě okresky cca hodina a čtvrt jízdy, vesničky, občas v kopci na to dupnout, ale jinak max 100km/h, tak jsem jel za 4,7/100 - pohodová jízda bez spěchu, otáčky mezi 1600-2100.

Po natankování verva diesel + aditivum se mi zvedla průměrná z 6,3 na 6,8 při stejné trase. Uvidíme, jestli se to časem ještě hejbne.

Údaje beru z počítadla. Vedle si dělám ještě statistiku podle natankovaných nádrží a typu paliva, ale ta se ukáže až dlouhodobě.

Já mám na Vervě taky o něco vyšší spotřebu, ale je to prd. Tankuji vervu skoro vždy...

[amat]

Ona ta vyšší spotřeba může být taky dána tím, že auto prosté lépe jede, tak se na to více šlape.

[FyBy]

Popravdě co jsem tam soupnul vervu a aditivum, tak zvuk motoru trochu zhrubnul jakoby se procistil. Je to subjektivní vjem ale měl jsem podobný u benzínu když jsem natankoval shell vpower nitro. Ale zase jsem ho neměl u omv maxxmotion 95 ani 100 naopak zase u agip Natural 98 jo. Teď s lagunou taky trochu zaexperimentuju a uvidím jakej bude rozdíl.

[Jan Melichar]

Ještě k tématu 2,0 16V a LPG. Nevíte někdo jak je to s přestavbou na plyn u verze FlexFuel teda E85 varianta. Údajně by tahle verze měla mít úpravy jako tvrzená sedla ventilů apod.

Jinak teda ke spotřebě u mě na benzin v průměru lehce pod 8l na E85 okolo 10l. Při dnešních cenách benzinu nedává E85 smysl (auto na E85 jede nepatrně lépe než na benzin)
Na dálnici při rychlostech v zákonném limitu nebo lehce nad je to cca o 0,5l víc než celkový průměr.
Motor je to opravdu velmi příjemný. Tichý a překvapivě pružný (na atmosféru). Když se trochu drží pod krkem dost slušně i jede a pak samozřejmě i žere.

Nevíte někdo jestli má tahle varianta dvouhmotový setrvačník? Nemohl by se mi někdo, kdo má přístup, mrknout do dialogys? Je to motor M4R 726

[Bambus_m5]

Provozuje zde někdo Lagunu III 2.0t v automatu?

[luccas]

Jo 2.0T automat. Klidna jizda 7,5l, ale dlouhodoby mam kolem 9l. takze v klidu

[jar.cieplik]

wow 9L v klidu??? no přátelé můj názor, že máme moc hezké auta, ale s tou spotřebou renault zaspal... jako na řekněme docela nová auta by měla být standartně spotřeba okolo 5 průměru.... (nemyslím samozřejmně energy motory)

[Zefek]

No, porovnávat dci a turbo benzín je asi dost mimo. 2.0T je motor z roku tak 1999, takže spotřeba bude asi adekvátní. Navíc L3 je dost těžké auto. 2.0dci se dá udržet mezi šesti a sedmi litry, záleží na profilu trasy, režimu jízdy, ... Roli hraje spousta faktorů. Na naftě se to moc neprojeví, ale u benzínu při městském režimu leze spotřeba nahoru úplně nehorázně. Stačí párkrát zastavit na červené a pak vystřelit k dalšímu semaforu, na kterém je červená a 10l tam bude s jakýmkoliv motorem. To samé při určité rychlosti na dálnici začne růst spotřeba velmi výrazně ... Dá se najít optimum, otázkou je, zda pak člověku takový styl jízdy vyhovuje.

[jar.cieplik]

jasně věřím, nejsem znalec, spíše právě neznalec ))
ale, když se kouknu jak píšeš, že motor tedy je z roku cca 1999 a u luccase vidím popisek Laguna III, 2.0T 125kW, LPG, 2008 - 160000 KM, takže mi moc nepasovalo, že tam bude 10 let starý motor... myslel jsem, že už bude vymakanější, než aby žral 9 L i u benzínu.... asi to tak je, jen teda si myslím, že v dnešní době je to záhul, tolik litrů, aby brala auta.... (samozřejmě byznis je byznis)

[Zefek]

To stáří motoru myslím tak, že poprvé se tenhle motor objevil někdy v roce 1999, možná i dřív (nevím). Konstrukce se od té doby moc nezměnila, možná se aktualizovala mapa vstřikování, ...

[amat]

Ten motor urcite prosel za tu dobu radou evoluci, at uz z hlediska platnych euro norem, ci klasickymi inovacemi danymi vyvojem. 2.0T je prave pomerne dost usporny motor (vzhledem k objemove konkurenci), treba u L2 ten sam motor nebylo problem rozumnym uzivanim udrzet na spotrebe zacinajici sedmickou. U L2 vsak byl spjat s manualem, u L3 je tento motor vyhradne s automatem (neplest se 150kW 2.0T z GT, to je v podstate jiny motor). Navic s klasickym hydromenicem coz znamena, ze tento automat, byt radi hladce a je spolehlvy, tak pomerne ubira na dynamice a dost negativne se projevuje na spotrebe. Vyssi hmotnost L3 vuci L2 dela taky sve.

Shrnuto podtzreno, 2.0T 125kW je usporny motor (rozhodne nezere vic nez 2.0TSI), u L3 to vsak neni prilis znat prave kvuli automatu - nevhodne jako jedina moznost.

[Davidak79]

pokud se s 2.0T chcete udržet na rozumné spotřebě to znamená musíte splynout s provozem v tu dobu se bavíme jak píše amat spotřebou začínající 7 pokud se vyhnete zbytečné akceleraci začíná to 6 nesmíte však jezdit couračky . Couračky do 15 km jezdí manželka momentálně 8.1 l . Pokud pojedu dál a budu vyčnívat z davu respektive z kolony s rozumnou nohou ( co dojedu předjedu ) spotřeba půjde k 9l ale nepřekročí je . Pokud využijete potencionál motoru je to číslice začínající 9 a pokud si jízdu chcete opravdu užit a na prdel se vám přilepí Tdičko v horším případě Tsičko z výfuku vám vypadne i víčko od nádrže.

[Krovak]

Ten motor urcite prosel za tu dobu radou evoluci, at uz z hlediska platnych euro norem, ci klasickymi inovacemi danymi vyvojem. 2.0T je prave pomerne dost usporny motor (vzhledem k objemove konkurenci), treba u L2 ten sam motor nebylo problem rozumnym uzivanim udrzet na spotrebe zacinajici sedmickou. U L2 vsak byl spjat s manualem, u L3 je tento motor vyhradne s automatem (neplest se 150kW 2.0T z GT, to je v podstate jiny motor). Navic s klasickym hydromenicem coz znamena, ze tento automat, byt radi hladce a je spolehlvy, tak pomerne ubira na dynamice a dost negativne se projevuje na spotrebe. Vyssi hmotnost L3 vuci L2 dela taky sve.

Shrnuto podtzreno, 2.0T 125kW je usporny motor (rozhodne nezere vic nez 2.0TSI), u L3 to vsak neni prilis znat prave kvuli automatu - nevhodne jako jedina moznost.

Člověče, rozhodně tady nechci nějak snižovat tvoje znalosti o Rendlíkách, ale LIII by neměla vážit více, než LII. U LII 2001 1.9 dCi 88kW+6°M bylo psáno v techničáku tuším 1440 kg + až další metrák dle výbavy. U LII 2007 2.0dCi 127kW +6°M je v techničáku 1540 - 1650kg. A trojka by neměla výrazněji překročit 1500kg s dCi a automatem.

Co se týká spotřeby, tak na 2.0dCi mám stabilně 7.5-7.6. Jezdím tak půl na půl. Čili se tak nějak snažím jet rozumně do kila, než mě někdo vytočí tím, že jede jak blbec u středový čáry 65km/h a podobné excesy, pak po jeho předjetí většinou jedu kapánek rychleji, nebo než potkám oktávkáře, co si myslí, že ujede

[amat]

Jáááj!!!! Měl jsem rozepsaný dlouhý příspěvek s vysvětlením a technickými podrobnostmi, ale smazal jsem si to... Už nemám morál to znovu sepisovat, takže v kostce:

- L3 je těžší auto než L2 - rozhodně né zanedbatelně
při stejné motorizaci 2.0dCi 127kW 6° man, váží L2 1505kg a L3 1567kg

Je to dáno tím, že L3 je v porovnání s L2 mnohem robustněji dělané auto. Byť konstrukce je prakticky totožná (mechanické principy), tak každá komponenta je zesílená a mnohem poctivěji provedená (to se týká zejména podvozku - těhlice, rameno, poloosy, stabilizátoru, nápravnice, prostě všechno je vylepšené). Chtěl jsem nafotit srovnávačku dílů L2 a L3, aby bylo vidět o kolik je L3 poctivěji dělaná, ale nemám na to prostě čas. Snad do budoucna.

Stran spotřeby, není 2.0dCi jako 2.0dCi, divil bych se, kdybychom měli stejný motor. Prakticky každý rok se na M9R udála nějaká evoluce, která se krom jiného projevila na jiném kódu motoru. Můj 127kW je M9R 800, pochybuji, že stejný bude u L2. Další věcí je převodovka, kterých se k M9R dávalo snad 15 typů. Já mám PK4 012, stejná se montovala do L3 GT dCi (131kW). Myslím, že i ta bude u tvé L2 jiná. Všechny tyto změny se někde projeví a spotřeba bude asi nejviditelnější ukazatel. Aktuálně mám na PP průměr 7,6l (nuluju vždy s tankováním), ale je v tom 70% pohybu po městě ve vánoční dopravě a poměrně svižná jízda na dálnici (150 - 160kmh). Letní dlouhodobý průměr mám 7,0l (18" disky) a zimní 7,2-3l (17" disky). Dálky (Chorvatsko, Ženeva, Frankfurt, Paříž) jezdím zpravidla kolem 6,2 - 6,4l - obvykle tempoš na 132kmh a v Německu se mu nestydím šlápnout na krk. Mám rád svižnou jízdu, ale rozhodně nejezdím jako prase. Na dálnici se držím tempa 140kmh, ale do větších kopců se nechávám unášet na vlně 380NM, takže pod plynem. Když je noc a nikde není žádný provoz, občas to protáhnu i 200kmh. Jinak opravdu těch 140kmh. Po městě jezdím podle pravidel, ale když stojím první na červené, tak si většinou užiju maximální akceleraci, protože ten zátah je prostě opojný. I po dvou letech se mi to nepřejedlo.

Kdybych jezdil opravdu na kochačku a do stovky jak píšeš, tak bych měl spotřebu kolem šesti, spíše pod. Nicméně to prostě nejde, ty koně si prostě samy řeknou o svižnější tempo. Jak řekl jeden mechanik: "to auto nemá 175k proto, aby se s ním jezdilo pomalu"

[Krovak]

Jistě že nemáme stejný kód motoru, já mám M9R 760, jediná verze 127kW co se do LII dávala. Do LIII se dávaly tři následující verze. Nicméně jsem toho názoru, že změny budou víceméně kosmetické typu "posledně nám to tady nevydrželo, tak dáme tenhle plech jinak ohnutej a z o milimetr silnějšího materiálu, tuhle vyměníme čidlo, támhle poupravíme jednotku vstřikování" aneb z 95% ty motory budou po technické stránce stejné. Takže si rozhodně nemyslím, že mezi jednotlivými motory bude nějak dramatický rozdíl ve spotřebě. Spíš bude záležet na daném kusu a řidiči.

Co se týká převodovek, tak 15 typů je sranda. Tenkrát jsem se docela zajímal o PK6 a dostal jsem se nakonec k tomu, že začínaly na verzi 001 a končily snad na 082, do čehož byly zahrnuty modely i pro ostatní motorizace. Jenže drtivá většina těch převodovek byla fyzicky naprosto stejných, pouze se lišily délkou převodů a později kvalitou materiálů, zejména ložisek.

Ohledně hmotnosti, v mém techničáku jsou hodnoty uvedené výše, tak nevím, kde je chyba. K tomu zátahu - buď rád.Mě už přijde jako okoukaný i zrychlení 0-100 za tři vteřiny.

[amat]

Ono tech PK4 bylo podstatne vic nez uvadim, davaly se do vice modelu, dokonce i do benzinu. Uvadel jsem cislo co si zhruba tak pamatuju jen pro L3 a 2.0dCi.

Jinak mezi temi 127kW motory bude urcite dost zmen i co se tyce naladeni jednotky, strategie rizeni emisi atd. Nicmene co se davaly 2.0dCi ke konci vyroby jako ENERGY rada, tak to je neuveritelne jak je to jine. Pribyla tuna novych snimacu, ktere u neenergy vubec nejsou (zejmena kvuli start & stopu), ale i kvuli emisim - motor je osazen lambda sondami. Dokonce sli tak daleko, ze totalne zmenili vykonove prubehy a celkove charakter motoru. Kdo se s tim sveze, vubec by nehadal 110kW, spise mnohem vic. Pocitove se to sbira mnohem lepe nez 127kW neenergy. Je to dk jiste miry dano i tim, ze je ENERGY spojeno vzdy s dost dlouhymi prevody (pri 130kmh toci 2200ot), takze se motor daleko vic opira o kroutak coz u 127kW s kratkymi prevody neni tolik citit.

[amat]

A co je nejdulezitejsi, soubor vsech zmen a vylepseni u ENERGY opravdu funguji, protoze spotreba je skoro zazracna. Pri bezne jizde to jezdi za pet (bez eko snahy), kdyz se clovek hodne snazi tak neni problem udelat klidne i cislo zacinajici ctyrkou. Kdyz se to trochu honi tak tam je kolem sesti a nad sedm to snad ani nejde (zatim se mi to nepodarilo). Tohle je proste neskutecne a kdybych to nevidel na vlastni oci, nikdy bych neveril. Spotreba je proste vzdy o 1 - 1.5l nizsi nez u neenergy.

[Krovak]

No tak Energy motory jsou bez diskuze úplně někde jinde, to je jak porovnávat elektroniku LII a LII fl
Co vím, tak dali delší skříně (skoro bych tipl, že zpřevodování bude ve výsledku totožné s 1.9dCi 88kW), předělali řízení motoru, start stop, jak jsi už řekl a maj variabilní vodní pumpu, rekuperaci, tzn. jinej altík atd..
Sbírat by se to mělo určitě líp, protože 127kW verze má jiný turbo, předpokládejme že větší, takže bude mít i větší prodlevu.

Jinak, delší převodovka rozhodně nepomůže zrychlení, takže je to skutečně jenom pocit

[amat]

Ten příměr je přesný...

Ano, mým prvním zdůvodněním masivní dynamiky prakticky od volnoběhu bylo právě to, že je tam menší turbo, které se rychleji roztočí. Tak mi to vrtalo hlavou, že jsem to rozebral a dost jsem se divil, protože tam je totožné turbo, jaké mám u 127kW Garrett GTA1549LV! Akorát s jiným dodatkovým číslem, ale to dle mého soudu neurčuje velikost rotorů či úhel klopení lopatek, ale spíše naladění regulačního ventilu, dorazu atd.

Jinak samozřejmě je to o vnímaných pocitech, to dělá strašně moc. ENERGY se díky delším převodům a poměrně spodové charakteristice naladění dost opírá právě o krouťák což dává neustále pocit mohutného tahu a tedy i dynamiky. Nicméně čísla hovoří jasně a na stovce je o více než 1s pomaleji než neenergy 127kW. Ono dost možná do cca 50kmh vystřelí ENERGY skutečně rychleji, ale pak už převezme vládu 127kW.

Pocitové vnímání zátahu stojí hlavně o schopnost motoru opírat se o krouťák, řekl bych mnohem víc než výkon (bavíme se o pocitu). Když jsem jezdil L3C V6 dCi, tak tam ten automat řadil tak hladce, že nedopustil sebemenší škubnutí. Veškeré zrychlení se odehrávalo tak plynule, že jsem byl prvně z dynamiky možná i trochu negativně překvapen. U auta s manuálem se odehrává divadlo, kdy se motor vytočí, vyšlápne spojka, zařadí, škubne to a tak dále, prostě mnohem větší drama než když šlápnete na plyn a auto se za konstantního tahu přesune na 100kmh, byť velmi rychle, tak přesto tu rychlost nic neprozrazuje, vše je až moc kultivované.

[Krovak]

No vidíš, tak to prostě bude nastavené víc odspoda. A evidentně lépe, protože 127kW verze má oproti slabší citelnou prodlevu v nástupu výkonu. Jinak jsem včera porovnával hmotnost LII Grandtour vs LIII Grandtour. Výsledek byl ten, že LIII vážila o 18kg více. Ale má panoramu, takže počítám, že minimálně 75% té hmotnosti bude dělat to sklo na střeše

S tím pocitem zrychlení u diesela a divadlem u manuálu souhlasím. A pak se jen divíš, když za to bereš, koná se divadlo a na zadku ti visí benzínová šesnáctistovka, u který máš pocit, že vůbec nejede

[Renaulťák]

Neprehanite to panove? Laguna neni stavena, jako sportak. Na normalni jezdeni bohate staci. Par kilo sem, par tam vam cestovni autak nemuze nijak znatelne ovlivnit.
Myslim, ze mam to nejnadupanejsi, co se legalne do Laguny nacpalo a je to vice, nez se da prenest na cestu. Kdyz na to v krizovatce slapnu, tak hned se rozblika ESP. Na vlhke ceste je to hruza (upozornuji, ze mam nove zimni i letni Continentaly), chtelo by to o osumdesat koni min. 4control take obcas prekvapi. Vcera me to zase malem vyhodilo s malého kruhoveho objezdu. Diky relativne dosti silnemu motoru a jinym vychytavkam neni pocit z jizdy nijak povznasejici. Vetsinou je dobry a to musi stacit.
Mate pravdu, ze vsechno je o pocitu a tady se neda nic objektivne zmerit. Protoze od toho auta vetsina ocekava vic, tak pocity nejsou nic moc. Kdyby do toho nandali prepinani rezimu od sport po eko, byla by to nejspis jina parada. Takto je pouze kockopes, ktery se nechova vzdy, jak by mel.
Kdo chce na okruh, at si koupi Megane GT.

[Krovak]

Pravidlo č.1 - koní není nikdy dost.
Pravidlo č.2 - na všechno si zvykneš.

Navíc, my se tu nedohadovali o tom, jestli je laguna sporťák, nebo není (ne, skutečně není ), ale byli jsme vepři ve při, zdali poslední generace narostla váhově.

Jinak na normální ježdění stačí cokoli, ale ne každému to vyhovuje. Protože je vždycky lepší, když mám a nemusím, než když potřebuji a nemám.

[amat]

Ještě doplním info z mého techničáku: 1567 - 1677kg.

U Grandtouru mám v oficiálním prospektu tyto hodnoty (2.0dCi 150 6° man):
L2: 1530kg; L3: 1584kg

Jinak jo, faktem je, že tyto motory jsou opravdu dost výkonné na předokolku a při prudké akceleraci s rychlým odřazením z jedničky na dvojku prakticky vždy hrabe i na suchém asfaltu a za mokra stačí přidat plyn a zahrabe si i na trojku. Ale s tím se tak nějak musí počítat. S čím ale nemohu souhlasit je ta turbo díra. Jezdil jsem pár dnů i s dCi 150 neenergy a nástup turba byl totožný jako u mé neenergy 175. Pouze s tím rozdílem, že u slabší motor o dost méně táhl. Nicméně pamatuju, že když jsem do své 127kW sedl poprvé tak první vjem byl překvapení, jak rychle turbo zabírá a turbodíra je minimální. Tady bude možná ten rozdíl v naladění jednotky u L2 a L3. Bohužel jsem neměl možnost se svést s tímto motorem v L2, takže nemohu vůbec porovnat.