1.6 16v - nestartuje

Než napíšete dotaz, přesvědčte se, zda už nebyl zodpovězen dříve. Nezakládejte nová témata, existuje-li stejné nebo příbuzné.

Moderátor: Moderators General

Odpovědět
Uživatelský avatar
Václav Sedlář
Experienced member
Příspěvky: 749
Registrován: pát črc 06, 2007 09:14
Bydliště: Liberec

1.6 16v - nestartuje

Příspěvek od Václav Sedlář » čtv led 03, 2019 02:29

Tak dnes jsem chtěl týdnu projet Lagunku (odvážel jsem prarodiče na vlak) a musel jsem jet druhým autem - lagunka točila, ale nenastartovala, zkoušel jsem to třikrát,pak už jsem to nechtěl trápit.

Počítám že když to točilo, tak to baterkou asi nebude že jo? Před týdnem jsem byl ještě s lagunkou na nákupu v Německu a pak jsem to byl umýt na ruční myčce a domů jsem normálně dojel - vše ok. Akorát dnes nasněžilo, že by se někam dostala vlhkost? Je to 1.6 16v.
Renault R19 Chamade,r.v.1994,1794ccm,65kw.
Renault Laguna Grandtour (Concorde), r.v. 1998,1598ccm/79kw.
Renault Laguna III Grandtour, r.v. 2010,1995ccm/110kw.

Uživatelský avatar
Václav Sedlář
Experienced member
Příspěvky: 749
Registrován: pát črc 06, 2007 09:14
Bydliště: Liberec

Re: 1.6 16v - nestartuje

Příspěvek od Václav Sedlář » čtv led 03, 2019 16:22

teď jsem to asi 5x zkoušel znovu a stále nic. Ale mám takový pocit že buď nejde čerpadlo, nebo obecně nežije důležitá elektrika - protože po zapnutí i vypnutí klíčku neslyším ani žádné klapání a když jsem chtěl přípojit BT diagnostiku při zapnutém zapalování, tak mi to nenašlo ecu.

Baterka má teď po mých pokusech o nastartování 12.05V, takže počítám že baterkou to nebude ( nebo myslíte že jí mam vyndat a dát dobít?)

Co bych mě zkontrolovat? Nějaká relátka a kde? Co jsem koukal, tak je pojistkovka vedle baterky, ale tam se asi bez vyndání baterie nedostanu co?
Renault R19 Chamade,r.v.1994,1794ccm,65kw.
Renault Laguna Grandtour (Concorde), r.v. 1998,1598ccm/79kw.
Renault Laguna III Grandtour, r.v. 2010,1995ccm/110kw.

Uživatelský avatar
Davidak79
Moderátor
Příspěvky: 9536
Registrován: čtv črc 26, 2007 19:03
Bydliště: Litoměřicko

Re: 1.6 16v - nestartuje

Příspěvek od Davidak79 » čtv led 03, 2019 22:52

čerpadlo by si slyšel , baterku bych vyndal a dobil , třeba se to po odpojení vzpamatuje. Pro jistotu bych stiskl nárazovku jestli se nezbláznila.
Peugeot 508 GT SW 2,2HDI 204PS@450Nm 2014 Full
Hnědá guaranja ( já říkám že je to černá )
černá kůže
19" papuče

EX: Laguna I 1.8 8v RT , Laguna II 2,0T Initiale

Uživatelský avatar
Václav Sedlář
Experienced member
Příspěvky: 749
Registrován: pát črc 06, 2007 09:14
Bydliště: Liberec

Re: 1.6 16v - nestartuje

Příspěvek od Václav Sedlář » čtv led 03, 2019 23:00

ahoj, j, nárazovka už mě taky napadla ale bohužel...

Před rokem mi odešlo původní čerpadlo, které ale bzučelo opravdu nahlas, tak mi tam dali čerpadlo z vrakáče a to jsem od začátku neslyšel. Ale rozhodně jsem slyšel zvuky z motorového prostoru když se zapnulo i vypnulo zapalování a to teď vůbec neslyším. Zkusím ještě tu baterku zítra vyndat a dobít...
Renault R19 Chamade,r.v.1994,1794ccm,65kw.
Renault Laguna Grandtour (Concorde), r.v. 1998,1598ccm/79kw.
Renault Laguna III Grandtour, r.v. 2010,1995ccm/110kw.

tutman
Advanced member
Příspěvky: 289
Registrován: ned bře 18, 2007 20:36
Bydliště: Krnov-Zlaté Hory

Re: 1.6 16v - nestartuje

Příspěvek od tutman » pát led 04, 2019 10:06

zkusil bych start sprej a otestuješ víc věcí naráz
R19 ph2 54kw > R19 ph1 54kw > R19 ph1 66kw > Laguna Grandtour 1,8 F3P 66kw upgrade 2,0 F3R 84kw

Uživatelský avatar
Václav Sedlář
Experienced member
Příspěvky: 749
Registrován: pát črc 06, 2007 09:14
Bydliště: Liberec

Re: 1.6 16v - nestartuje

Příspěvek od Václav Sedlář » sob led 05, 2019 15:21

tak jsem si sehnal potřebné vybavení a vytáhl na chvilku baterku, ale bohužel to nepomohlo. KDyž se startuje a točí startér, má se hýbat otáčkoměr? Protože u mě leží na nule, akorát při prvním zatočení startéru po připojení baterky to vyletělo na 1000, jinak otáčky pořád nula.

A taky to vypadá že po zapnutí zapalování necvaknou v motoru žádná relátka - mají cvaknout při zapnutí zapalování, nebo až při startování?

Teď jsem dal nabíjet baterku, protože těmi pokusy o nastartování se dost vybila ...
Renault R19 Chamade,r.v.1994,1794ccm,65kw.
Renault Laguna Grandtour (Concorde), r.v. 1998,1598ccm/79kw.
Renault Laguna III Grandtour, r.v. 2010,1995ccm/110kw.

Uživatelský avatar
Václav Sedlář
Experienced member
Příspěvky: 749
Registrován: pát črc 06, 2007 09:14
Bydliště: Liberec

Re: 1.6 16v - nestartuje

Příspěvek od Václav Sedlář » ned led 06, 2019 15:35

Tak jsem měl přes noc odpojenou baterku na nabíječce a dnes jsem zkontroloval všechny pojistky (jedna v motorovém prostoru se mi zdála povytažená), dále jsem zkontroloval kontakty na dvou relé, zahejbal s konektorem na čidle otáček (nepřišel jsem na to jak dvouma ruka na to svítit baterkou, šroubovákem odjistit a ještě za to tahat abych to odpojil, tak jsem s tím jen zahýbal).

Dále jsem odpojil šidlo co je na vrchu motoru na trubkách sání, dále odpojil třípinový konektor na čidle z boku motoru nad snímačem otáček a dále odpojil a zapojil konektor nárazového spínače.

Výsledkem je, že laguna opět startuje a jezdí, ale nejdříve strašně kolísala a napoprvé neudržela volnoběh, a první minutu to bíle kouřilo, pak se to uklidnilo, tak jsem to jel projet po vesnici. Stalo se mi asi třikrát, že to chcíplo a hned naskočilo (a protože jsem tam měl zařazenou jen dvojku, tak jsem málem políbil volant).

Nevíte proč to tak náhodně chcípne? Je to jako bych na půl sekundy vypnul a zapnul klíček a přitom mi to někdy i stihne nahlásit, že motor je horký (jak se na tu chvilku rozsvítí všechny kontrolky).

Zatím mám strach s tím jet někam dál aby mě to někde nenechalo...

Edit: připojil jsem na to svojí obyčejnou bt diagnostiku a je tam jen jedna chyba co už tam je půl roku - P0420 - něco s lambda sondou, jinak nic. Teplotu vody a vzduchu to ukazovalo normálně, resp po jízdě 93°C voda a as 25°C vzduch (venku bylo 0°C). A taky se mi po zastavení kouřilo od chladiče, to se asi něco vypařovalo
Renault R19 Chamade,r.v.1994,1794ccm,65kw.
Renault Laguna Grandtour (Concorde), r.v. 1998,1598ccm/79kw.
Renault Laguna III Grandtour, r.v. 2010,1995ccm/110kw.

Uživatelský avatar
Václav Sedlář
Experienced member
Příspěvky: 749
Registrován: pát črc 06, 2007 09:14
Bydliště: Liberec

Re: 1.6 16v - nestartuje

Příspěvek od Václav Sedlář » ned led 06, 2019 15:48

byla pod sněhem teplota +- stejně, možná 2 pod nulou, dnes nula a bez sněhu a začína konečně schnout silnice. Ale než se ten problém stal tak pořád pršelo a žádný problém nebyl. Ale den před tím jsem s tím byl ještě na ruční myčce (bylo 4°c nad nulou sucho).

Jo a opravdu když to nestartovalo tak nevrčelo čerpadlo a mám pocit že ani relátka neklapala. Teď relátka při zapnutém zapalování klapají - pořád ne jen jednou

Edit: toto byla odpověď pro uživatele Davidak79, ale jak jsem to naspal tak to zmizelo
Renault R19 Chamade,r.v.1994,1794ccm,65kw.
Renault Laguna Grandtour (Concorde), r.v. 1998,1598ccm/79kw.
Renault Laguna III Grandtour, r.v. 2010,1995ccm/110kw.

Uživatelský avatar
Davidak79
Moderátor
Příspěvky: 9536
Registrován: čtv črc 26, 2007 19:03
Bydliště: Litoměřicko

Re: 1.6 16v - nestartuje

Příspěvek od Davidak79 » ned led 06, 2019 16:00

proto jsem tosmazal , četl jsem to znova a aby zamrznul vejfuk byla v tvém případě blbost :D
Peugeot 508 GT SW 2,2HDI 204PS@450Nm 2014 Full
Hnědá guaranja ( já říkám že je to černá )
černá kůže
19" papuče

EX: Laguna I 1.8 8v RT , Laguna II 2,0T Initiale

Uživatelský avatar
Václav Sedlář
Experienced member
Příspěvky: 749
Registrován: pát črc 06, 2007 09:14
Bydliště: Liberec

Re: 1.6 16v - nestartuje

Příspěvek od Václav Sedlář » ned led 06, 2019 16:11

Jo a ještě taková záhada, pod autem jsem našel litrovou nádobu-měrku. Doufám že mi poláci nechtěli ukrást benzín. Od té doby co mám Lagunu 3 v garáži, tak s touhle parkuju na ulici a bydlíme u polských hranic
Renault R19 Chamade,r.v.1994,1794ccm,65kw.
Renault Laguna Grandtour (Concorde), r.v. 1998,1598ccm/79kw.
Renault Laguna III Grandtour, r.v. 2010,1995ccm/110kw.

Uživatelský avatar
Václav Sedlář
Experienced member
Příspěvky: 749
Registrován: pát črc 06, 2007 09:14
Bydliště: Liberec

Re: 1.6 16v - nestartuje

Příspěvek od Václav Sedlář » sob led 12, 2019 22:52

Tak jsem to chtěl po týdnu zkusit a opět nestartuje. Vůbec po zapnutí zapalování neklapne žádné relé ani čerpadlo samozřejmě.

Našel jsem schéma a zítra proměřím relátka a patice a taky konektor u čerpadla. Našel jsem stejné příznaky zde na foru: viewtopic.php?t=78135

Edit: minule když se mi to podařilo nastartovat, tak jak jsem dal klíčky do polohy zapalování, tak začala relátka klapat a čerpadlo vrčet, ale překvapilo mě, že to relé klepalo pořád, ne jen jednou a dost - je to normální? Protože tady na foru se píše že by mělo sepnout jednou aby se natlakoval benzín a konec...
Renault R19 Chamade,r.v.1994,1794ccm,65kw.
Renault Laguna Grandtour (Concorde), r.v. 1998,1598ccm/79kw.
Renault Laguna III Grandtour, r.v. 2010,1995ccm/110kw.

Uživatelský avatar
Václav Sedlář
Experienced member
Příspěvky: 749
Registrován: pát črc 06, 2007 09:14
Bydliště: Liberec

Re: 1.6 16v - nestartuje

Příspěvek od Václav Sedlář » ned led 13, 2019 12:59

Tak jsem proměřil relátka. Dle schématu na pin 3 u obou relátek jde +, ale prostě řj nespustí relé - na pinech cívky relé (pin 1 a 2) je 0v.

Co je podmínkou aby řj sepnula relátka? ŘJ má spínat minus na pin 2 u obou relátek a to prostě nedělá. Když jsem napřímo propojil pin 3 a 5 u jednoho relé, tak tam proteklo přes 4A - počítám že to je čerpadlo...

A zatím jsem nezkoušel konektor čerpadla. V kufru ten velký gumový kulatý dekl jde jen pootočit. Jak se vyndává - hrubou silou vypáčit?

Edit: jak je napájená řj? vypadá to jako by neměla Šťávu...
Renault R19 Chamade,r.v.1994,1794ccm,65kw.
Renault Laguna Grandtour (Concorde), r.v. 1998,1598ccm/79kw.
Renault Laguna III Grandtour, r.v. 2010,1995ccm/110kw.

Uživatelský avatar
Václav Sedlář
Experienced member
Příspěvky: 749
Registrován: pát črc 06, 2007 09:14
Bydliště: Liberec

Re: 1.6 16v - nestartuje

Příspěvek od Václav Sedlář » ned led 13, 2019 15:24

Konektor u čerpadla jsem odpojil a vypadá úplně zdravě, teĎ už začalo pršet, tak další pokusy příští víkend. Asi zas vyndám baterku a zkusím vyndat řj a podívat se na konektory jestli tam není oxidace, a ještě zkusím přemostit nárazové čidlo jestli není problém tam.

Ještě by mě zajímalo co je a kde najdu položku 67 - výkonový modul zapalování
Renault R19 Chamade,r.v.1994,1794ccm,65kw.
Renault Laguna Grandtour (Concorde), r.v. 1998,1598ccm/79kw.
Renault Laguna III Grandtour, r.v. 2010,1995ccm/110kw.

Uživatelský avatar
Václav Sedlář
Experienced member
Příspěvky: 749
Registrován: pát črc 06, 2007 09:14
Bydliště: Liberec

Re: 1.6 16v - nestartuje

Příspěvek od Václav Sedlář » ned led 27, 2019 15:26

tak jsem se k tomu dnes na chvilku dostal, ale zatím beze změny. Akorát jsem si všim, že celá řj je zoxidovaná, takže pokud je ukostřená přes svůj obal, tak to by mohl být problém...

chtěl jsem odpojit konektor řj, ale nevím jak ho odpojit - jen jsem se ho dotknul a zůstalo mi kus gumy v ruce
Renault R19 Chamade,r.v.1994,1794ccm,65kw.
Renault Laguna Grandtour (Concorde), r.v. 1998,1598ccm/79kw.
Renault Laguna III Grandtour, r.v. 2010,1995ccm/110kw.

Uživatelský avatar
Václav Sedlář
Experienced member
Příspěvky: 749
Registrován: pát črc 06, 2007 09:14
Bydliště: Liberec

Re: 1.6 16v - nestartuje

Příspěvek od Václav Sedlář » ned úno 03, 2019 14:57

Ahoj, tak jsem možná pokročil a mám teorii:

Dle tohoto schématu: download/file.php?id=8670&mode=view

Jde trvalé + přes pojistku F30/5A u řidiče na diag. zásuvku a dále pak k relé 69 na pin 3 a do řj na pin 4. A zde je problém - na pojistce napětí 12v je, ale u relátka na pinu 3 už není (multimetr ukazuje 0.3V když dám + na kontakt a - na baterku).

Teď kde to mizí? Kde všude jsou konektory?

Edit: na relé 68 je na pinu 3 12V a když to propojím s pinem 5, tak čerpadlo funguje.
Renault R19 Chamade,r.v.1994,1794ccm,65kw.
Renault Laguna Grandtour (Concorde), r.v. 1998,1598ccm/79kw.
Renault Laguna III Grandtour, r.v. 2010,1995ccm/110kw.

Uživatelský avatar
Václav Sedlář
Experienced member
Příspěvky: 749
Registrován: pát črc 06, 2007 09:14
Bydliště: Liberec

Re: 1.6 16v - nestartuje

Příspěvek od Václav Sedlář » sob úno 09, 2019 19:04

ahoj, tak jsem zkusil od relátek rozmotat svazek kabelů a dostal jsem se ke kabelové spojce, kde se to pak rozdělilo na spoustu menších zelených a hnědých drátků, což vůbec neodpovídá popisu ve schématu. Dále je divné, že na pinu 5 relé vstřikování je +12 V přitom tam by se mělo dostat přes relátko z pinu 3 po sepnutí. Na pinu 3 stále není napětí. KDyž jsem to chtěl propípnout mezi pinem 3 a pojistkou vstřikování (5A) co je u řidiče, tak měřák něco ukazoval a nepípnul, a taky jsem v tom vedení naměřil asi 30k odpor.

Takže asi vyhledám autoelektrikáře. Bohužel už jsem volal do 3 servisů, ale jakmile řeknu elektrika, tak od toho dávaj ruce pryč...
Renault R19 Chamade,r.v.1994,1794ccm,65kw.
Renault Laguna Grandtour (Concorde), r.v. 1998,1598ccm/79kw.
Renault Laguna III Grandtour, r.v. 2010,1995ccm/110kw.

Uživatelský avatar
Václav Sedlář
Experienced member
Příspěvky: 749
Registrován: pát črc 06, 2007 09:14
Bydliště: Liberec

Re: 1.6 16v - nestartuje

Příspěvek od Václav Sedlář » ned úno 24, 2019 14:29

Tak hlásím pokrok - laguna už startuje, na pin 30 na řj má jít +12v přes pojistku 5A (f30) ze spínačky, ale někde je přerušen. Teď jsme dočasně přivedli nouzový kablíkem z +12 baterky přímo na ten pin a laguna startuje, ale je tu další problém:

Vůbec neukazuje otáčky motoru - na budíku je čistá nula. Ale na diagnostice to ukazuje otáčky. Problém číslo dva je, že autem se nedá jet - jakmile se dotknu plynu tak to chcípne. Diagnostika (android, elm...) nevidí že bych hýbal plynovým pedálem a je tam taky napsáno throtlle not ready.

Alespoň nějaký posun no... Jenže teď už vůbec netuším co s tím...
Renault R19 Chamade,r.v.1994,1794ccm,65kw.
Renault Laguna Grandtour (Concorde), r.v. 1998,1598ccm/79kw.
Renault Laguna III Grandtour, r.v. 2010,1995ccm/110kw.

Šamša
Moderátor
Příspěvky: 10911
Registrován: sob črc 10, 2004 23:59
Bydliště: Vysokomýtsko - Choceňsko

Re: 1.6 16v - nestartuje

Příspěvek od Šamša » sob bře 02, 2019 18:13

To znamená, že se ti ten proud ještě někde ztrácí a nejde ani na snímač pedálu, jen nevím zda je u pedálu, nebo u škrtící klapky.
Laguna II. 2001 1.9dCi Carminat 79kW, čip bmwpower.cz cca 110kW(boost 2bary),
pružiny Eibach (sníženo -5cm), podložky Eibach (rozšířeno +4cm), 396000km

Obrázek
Laguna II. 2003 2.0T Carminat Initiale Paris 120kW, napadeno kutilem domácím, ale pracuje se na tom 213000km
Obrázek

BMW 635csiA 1987 155kW AC Schnitzer 17" 354000km (vytahuju jen za sluníčka a když mám na benál:-)
Obrázek

Uživatelský avatar
Václav Sedlář
Experienced member
Příspěvky: 749
Registrován: pát črc 06, 2007 09:14
Bydliště: Liberec

Re: 1.6 16v - nestartuje

Příspěvek od Václav Sedlář » sob bře 02, 2019 20:14

Je, plánuje změřit. U pedálu snímač není, ale je u klapky. V pondělí mám dovolenou, tak to propipnu
Renault R19 Chamade,r.v.1994,1794ccm,65kw.
Renault Laguna Grandtour (Concorde), r.v. 1998,1598ccm/79kw.
Renault Laguna III Grandtour, r.v. 2010,1995ccm/110kw.

Uživatelský avatar
Václav Sedlář
Experienced member
Příspěvky: 749
Registrován: pát črc 06, 2007 09:14
Bydliště: Liberec

Re: 1.6 16v - nestartuje

Příspěvek od Václav Sedlář » pon bře 04, 2019 17:40

Ahoj, tak hlásím že auto už jezdí. Bylo to tím kabelem. Z baterky vede + na 5A pojistku v kabině (číslo pojistky f30). Dále pak od pojistky do pojistkové skříňky do šedého velkého konektoru. Až sem to je ok, ale pak to vede dál z konektoru na pin 30 na řj a tam už to nedošlo. Neměl jsem odvahu rozmotat celý svazek, tak jsem odstřihnul kabel před konektorem u pojistek a pak rozebral velký konektor u řj a tam to také ustřihl a natáhnul nový kabel.

O víkendu to dodělám oficiálně, zatím to je přes čokolády...
Renault R19 Chamade,r.v.1994,1794ccm,65kw.
Renault Laguna Grandtour (Concorde), r.v. 1998,1598ccm/79kw.
Renault Laguna III Grandtour, r.v. 2010,1995ccm/110kw.

Odpovědět

Zpět na „Renault Laguna I“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti