přední tlumiče

Než napíšete dotaz, přesvědčte se, zda už nebyl zodpovězen dříve. Nezakládejte nová témata, existuje-li stejné nebo příbuzné.

Moderátoři: Moderators General, Moderators Technika

krt.ecek
Moderátor
Příspěvky: 11267
Registrován: úte čer 14, 2005 20:14

přední tlumiče

Příspěvek od krt.ecek » úte čer 11, 2013 09:46

Zdar lidi, začínám uvažovat o výměně předních tlumičů. Problém je, že na naše nové thalky nemůžu nikde nic najít :?

Očekávám, že z thalie I/Clio II budou stejné - samozřejmě dle volby motoru. Problém je, že v žádném katalogu nemůžu pro Thalii II jakýkoliv motor najít tlumiče, nevíte někdo o něčem, kde jsou a dalo by se to tedy dle objednacích čísel porovnat s thalii I/Clio II, bohužel dle dialogysu jsou OEM čísla jiná, ale to i mezi thalii I a Clio II, kteří mají přední tlumiče stejný.... takže to momentálně není rozhodující. Nechce se mi kupovat za těžký prachy origo tlumiče :?
Když něco nevíš a zeptáš se budeš vypadat jako blbec 5minut, nezeptáš-li se budeš blbcem celý život
V údržbě: Renault Megane CC 2.0T RV 2008; Renault Modus 1,2 16V TCe 2008
Historie: Renault Megane Coupe 1,6 16V RV 2001; Renault Clio 1,2 8V RV 2008; Renault Clio 1,5 DCi RV 2003; Renault Espace IV 1,9 DCi 2006
Vlastní: Renault Thalia Privilège 1,4 16V RV 2009 Obrázek; Dacia Dokker Stepway 1,2 Tce RV 2018

kotasekh
Grafoman
Příspěvky: 5773
Registrován: sob říj 24, 2009 09:09

Re: přední tlumiče

Příspěvek od kotasekh » úte čer 11, 2013 10:23

Zkusil bych sekce bazar prodam, tema nove nahradni dily, od mirka grasara. Jinak jak se poznaji spatne tlumice? :-D
ex Renault Thalia Authentique 1,2 16V LPG
Najeto 317 000km, totálka při nehodě :(.
Nyní Renault Thalia 2012, Dacia Duster Prestige TCe100 LPG 2022

krt.ecek
Moderátor
Příspěvky: 11267
Registrován: úte čer 14, 2005 20:14

Re: přední tlumiče

Příspěvek od krt.ecek » úte čer 11, 2013 10:32

s ním jsem to již řešil... :-) u něj jsem začal, beru od něj již prakticky všechno co potřebuji....

no délka, síla tlumení, uchycení.... co já vím, proč je tlumičů tolik typů... :-)
Když něco nevíš a zeptáš se budeš vypadat jako blbec 5minut, nezeptáš-li se budeš blbcem celý život
V údržbě: Renault Megane CC 2.0T RV 2008; Renault Modus 1,2 16V TCe 2008
Historie: Renault Megane Coupe 1,6 16V RV 2001; Renault Clio 1,2 8V RV 2008; Renault Clio 1,5 DCi RV 2003; Renault Espace IV 1,9 DCi 2006
Vlastní: Renault Thalia Privilège 1,4 16V RV 2009 Obrázek; Dacia Dokker Stepway 1,2 Tce RV 2018

kotasekh
Grafoman
Příspěvky: 5773
Registrován: sob říj 24, 2009 09:09

Re: přední tlumiče

Příspěvek od kotasekh » úte čer 11, 2013 12:01

Otazka byla myslena jinak, konretne tedy jak se projevi spatne tlumice?
ex Renault Thalia Authentique 1,2 16V LPG
Najeto 317 000km, totálka při nehodě :(.
Nyní Renault Thalia 2012, Dacia Duster Prestige TCe100 LPG 2022

krt.ecek
Moderátor
Příspěvky: 11267
Registrován: úte čer 14, 2005 20:14

Re: přední tlumiče

Příspěvek od krt.ecek » úte čer 11, 2013 12:06

no pokud budou dlouhe/krátké tak to hne s geometrii, kvůli které to hodlám vyměnit...
Když něco nevíš a zeptáš se budeš vypadat jako blbec 5minut, nezeptáš-li se budeš blbcem celý život
V údržbě: Renault Megane CC 2.0T RV 2008; Renault Modus 1,2 16V TCe 2008
Historie: Renault Megane Coupe 1,6 16V RV 2001; Renault Clio 1,2 8V RV 2008; Renault Clio 1,5 DCi RV 2003; Renault Espace IV 1,9 DCi 2006
Vlastní: Renault Thalia Privilège 1,4 16V RV 2009 Obrázek; Dacia Dokker Stepway 1,2 Tce RV 2018

krt.ecek
Moderátor
Příspěvky: 11267
Registrován: úte čer 14, 2005 20:14

Re: přední tlumiče

Příspěvek od krt.ecek » úte čer 11, 2013 15:34

tak jsem ještě zjistil, že asi motorizace nehraje roli, alespoň u Clio II nehrála, jeden tlumič jak na nafty, tak na 1,4, tak na 1,2, to je pozitivní.... to by mohlo sedět. Jen vím, že jsou dva druhy, které se liší roztečí spodních šroubů, tu musím změřit
Když něco nevíš a zeptáš se budeš vypadat jako blbec 5minut, nezeptáš-li se budeš blbcem celý život
V údržbě: Renault Megane CC 2.0T RV 2008; Renault Modus 1,2 16V TCe 2008
Historie: Renault Megane Coupe 1,6 16V RV 2001; Renault Clio 1,2 8V RV 2008; Renault Clio 1,5 DCi RV 2003; Renault Espace IV 1,9 DCi 2006
Vlastní: Renault Thalia Privilège 1,4 16V RV 2009 Obrázek; Dacia Dokker Stepway 1,2 Tce RV 2018

kotasekh
Grafoman
Příspěvky: 5773
Registrován: sob říj 24, 2009 09:09

Re: přední tlumiče

Příspěvek od kotasekh » úte čer 11, 2013 16:54

No, asi se stale nechapem :-D. Jak poznam vadne tlumice? Jak se projevi to, ze uz jsou opotrebovane? Jak se zmeni jenich vlastnosti pouzivanim? To se ti jen rozhodila geometrie?
ex Renault Thalia Authentique 1,2 16V LPG
Najeto 317 000km, totálka při nehodě :(.
Nyní Renault Thalia 2012, Dacia Duster Prestige TCe100 LPG 2022

krt.ecek
Moderátor
Příspěvky: 11267
Registrován: úte čer 14, 2005 20:14

Re: přední tlumiče

Příspěvek od krt.ecek » úte čer 11, 2013 17:09

muzou vrzat, drnca to, v zatackach to tolik nedrzi, kdyz jsou spatne, tak ustreluje zadek atd.

ja konkretne mam jetou geometri a tvrdi bud ohla tehlice, nebo tlumic, bohuzel to mi rekli pred 3mi roky, moc jsem to neresil a pneu na tom kole je na vyhozeni, prestoze ostatni jsou ok (to same zim ni) a jelikoz tlumice uz moc netlumi (pocitove i testem pred zimou) tak je pred zimou chci vymenit a uvidi se, zda to vyresi problem s geometrii, nebo se bude resit nasledne tehlice, vyjde to levneji nez pneu....
Když něco nevíš a zeptáš se budeš vypadat jako blbec 5minut, nezeptáš-li se budeš blbcem celý život
V údržbě: Renault Megane CC 2.0T RV 2008; Renault Modus 1,2 16V TCe 2008
Historie: Renault Megane Coupe 1,6 16V RV 2001; Renault Clio 1,2 8V RV 2008; Renault Clio 1,5 DCi RV 2003; Renault Espace IV 1,9 DCi 2006
Vlastní: Renault Thalia Privilège 1,4 16V RV 2009 Obrázek; Dacia Dokker Stepway 1,2 Tce RV 2018

kotasekh
Grafoman
Příspěvky: 5773
Registrován: sob říj 24, 2009 09:09

Re: přední tlumiče

Příspěvek od kotasekh » úte čer 11, 2013 22:45

Aha :-). No, me auto taky uskakuje, nejhorsi je, kdyz v zatacce potkam nejakou lehkou nerovnost, to se presunu tak o metr po tečně ven ze zatacky :-D.
ex Renault Thalia Authentique 1,2 16V LPG
Najeto 317 000km, totálka při nehodě :(.
Nyní Renault Thalia 2012, Dacia Duster Prestige TCe100 LPG 2022

krt.ecek
Moderátor
Příspěvky: 11267
Registrován: úte čer 14, 2005 20:14

Re: přední tlumiče

Příspěvek od krt.ecek » stř čer 12, 2013 08:09

ano i toto můžou dělat tlumiče, je rozumné si to nechat otestovat.... jen si to chce uvědomit, že i nové tlumiče nevyjdou na 100% to záleží na nastavení toho přístroje, ideální je, když to ukáže křivku jak to tlumí, neměli by tam být velké výkyvy a nemělo by trvat dlouho, než se to srovná.... :oops: já to měl na podzim oboje již na hraně, abych se jim vešel do grafu :lol:
Když něco nevíš a zeptáš se budeš vypadat jako blbec 5minut, nezeptáš-li se budeš blbcem celý život
V údržbě: Renault Megane CC 2.0T RV 2008; Renault Modus 1,2 16V TCe 2008
Historie: Renault Megane Coupe 1,6 16V RV 2001; Renault Clio 1,2 8V RV 2008; Renault Clio 1,5 DCi RV 2003; Renault Espace IV 1,9 DCi 2006
Vlastní: Renault Thalia Privilège 1,4 16V RV 2009 Obrázek; Dacia Dokker Stepway 1,2 Tce RV 2018

Uživatelský avatar
Zefek
Grafoman
Příspěvky: 17531
Registrován: ned dub 29, 2007 21:12
Bydliště: Opava, Ostrava, jak kdy

Re: přední tlumiče

Příspěvek od Zefek » stř čer 12, 2013 11:53

kotasekh píše:Aha :-). No, me auto taky uskakuje, nejhorsi je, kdyz v zatacce potkam nejakou lehkou nerovnost, to se presunu tak o metr po tečně ven ze zatacky :-D.
Přesně tohle mi dělá jedničková Thálie. A když je rovná cesta a jsou na ni nějaké nerovnosti, tak se začne i vlnit. Moje drahá polovička mi řekla, že je to tím, že jezdím rychle (cca 100km/h) :D Takže pro všechny, oprava je jednoduchá, zpomalte :D
Diagnostika vozidel Renault | Provádění drobných oprav | Přípravky rozvodu pro 16V motory | Načtení ventilků
Upload vašich fotek | Galerie fotografií a návodů z fóra | Vyhledávač pro fórum | Přehled autorizovaných servisů
Aktuální novinky ze světa Renault exkluzivně na: Renault News
Renault Mégane 1.6 16V 2003 Hatchback
Renault Mégane 1.9 dCi 2001 Hatchback
Renault 21 1.7 GTS 1987 (27.3.1987-23.4.2011)

krt.ecek
Moderátor
Příspěvky: 11267
Registrován: úte čer 14, 2005 20:14

Re: přední tlumiče

Příspěvek od krt.ecek » pát črc 12, 2013 10:51

tak mé tlumiče si neuprosně začínají říkat o výměnu, každý hrbol auto poskočí, při větším zhoupnutí se ozve tupý zvuk, typický pro tlumiče. Zajímavé je, že když to rozhoupu rukama, tak je vše OK, ale ostatní podvozkové díly mi přijdou v pořádku, žádné vůle atd.

Bohužel stále nevím jak tuto situaci řešit, kde koupit tlumiče atd. bohužel neorigo se zatím nikde neuvádějí a origo jsou zbytečně drahé. nějaký nápad?
Když něco nevíš a zeptáš se budeš vypadat jako blbec 5minut, nezeptáš-li se budeš blbcem celý život
V údržbě: Renault Megane CC 2.0T RV 2008; Renault Modus 1,2 16V TCe 2008
Historie: Renault Megane Coupe 1,6 16V RV 2001; Renault Clio 1,2 8V RV 2008; Renault Clio 1,5 DCi RV 2003; Renault Espace IV 1,9 DCi 2006
Vlastní: Renault Thalia Privilège 1,4 16V RV 2009 Obrázek; Dacia Dokker Stepway 1,2 Tce RV 2018

krt.ecek
Moderátor
Příspěvky: 11267
Registrován: úte čer 14, 2005 20:14

Re: přední tlumiče

Příspěvek od krt.ecek » ned črc 14, 2013 10:56

tak jsem pátral a přemýšlel v čem se můžou tlumiče lišit, došel jsem vlastně jen k závěru délka a rozteč šroubů v těhlici. Ještě mě napadlo, že může být pod jiným úhlem uchycení, což by negativně ovlivnilo geometrii. V rámci těchto úvah jsem si řekl, délka bude stejná jako Clio II (je to odhad, který nelze ověřit) a zkusím ověřit těhlici a hle, dle dialogysu má thali II LU3D stejnou těhlici jako Clio II BB0L (toto bylo bráno s ohledem na motor a převodovku, aby bylo stejné)

Origo tlumiče pro mou thalii jsou dle dialogysu 8200737473 nebo 7701479313 - dle těchto čísel nedohledatelné na internetu.... :(
Origo pro BB0L je 7700428438, 8200662261

no a dle 7700428438 se dá v autokelly najít, že to jsou např. monroe MO 11273 který je napříč velkou částí clio II skrz motorizace.

Osobně tedy zkusím změřit rozteč šroubů, která by měla být 58mm a následně koupím KYB 333743 :-) snad to vyjde...

je otázkou, zda při té příležitosti koupit i komplet horní uložení včetně ložiska atd. bohužel nevím jak zjistit, zda je OK nebo ne, ale u toho aspoň vím, že to je stejné s Clio II, sedí objednací čísla....

Napadá někoho proč má renault asi 30 objednacích čísel pro stejné tlumiče? :-) (mně napadá jen výrobce a možná třeba tuhost, ale to dle mého dělají pružiny...)
Když něco nevíš a zeptáš se budeš vypadat jako blbec 5minut, nezeptáš-li se budeš blbcem celý život
V údržbě: Renault Megane CC 2.0T RV 2008; Renault Modus 1,2 16V TCe 2008
Historie: Renault Megane Coupe 1,6 16V RV 2001; Renault Clio 1,2 8V RV 2008; Renault Clio 1,5 DCi RV 2003; Renault Espace IV 1,9 DCi 2006
Vlastní: Renault Thalia Privilège 1,4 16V RV 2009 Obrázek; Dacia Dokker Stepway 1,2 Tce RV 2018

krt.ecek
Moderátor
Příspěvky: 11267
Registrován: úte čer 14, 2005 20:14

Re: přední tlumiče

Příspěvek od krt.ecek » pát črc 19, 2013 20:16

tak jsem ještě hledal a nejsou stejné pružiny, což je asi jediné, co může ovlivňovat délku, je to tak? takže pak zbývá zaparkovat vedle Clio II a zjistit, zda je vozidlo stejně vysoké, je to tak? Co ještě může mít vliv na správné tlumiče, lidi poraďte....
Když něco nevíš a zeptáš se budeš vypadat jako blbec 5minut, nezeptáš-li se budeš blbcem celý život
V údržbě: Renault Megane CC 2.0T RV 2008; Renault Modus 1,2 16V TCe 2008
Historie: Renault Megane Coupe 1,6 16V RV 2001; Renault Clio 1,2 8V RV 2008; Renault Clio 1,5 DCi RV 2003; Renault Espace IV 1,9 DCi 2006
Vlastní: Renault Thalia Privilège 1,4 16V RV 2009 Obrázek; Dacia Dokker Stepway 1,2 Tce RV 2018

Keras
Grafoman
Příspěvky: 2796
Registrován: ned bře 21, 2010 10:27
Bydliště: Vysočina, kolem Jihlavy :)

Re: přední tlumiče

Příspěvek od Keras » sob črc 20, 2013 14:30

váha?
Renault Thalia Privilège 1,2 16V 3/2010

krt.ecek
Moderátor
Příspěvky: 11267
Registrován: úte čer 14, 2005 20:14

Re: přední tlumiče

Příspěvek od krt.ecek » sob črc 20, 2013 19:33

to dle mého vylučuje to, že používají stejný tlumič na 1,2 benzín jako na 1,5 diesla... ale i tak ej to +/- 50kg, to asi nebude...
(neber mou reakci zle, jsem rád za jakýkoliv nápad, jen o váze jsem taky uvažoval)

Zkusím někde na parkovišti najít Clio II a zastavit vedle něj ohledně výšky...
Když něco nevíš a zeptáš se budeš vypadat jako blbec 5minut, nezeptáš-li se budeš blbcem celý život
V údržbě: Renault Megane CC 2.0T RV 2008; Renault Modus 1,2 16V TCe 2008
Historie: Renault Megane Coupe 1,6 16V RV 2001; Renault Clio 1,2 8V RV 2008; Renault Clio 1,5 DCi RV 2003; Renault Espace IV 1,9 DCi 2006
Vlastní: Renault Thalia Privilège 1,4 16V RV 2009 Obrázek; Dacia Dokker Stepway 1,2 Tce RV 2018

krt.ecek
Moderátor
Příspěvky: 11267
Registrován: úte čer 14, 2005 20:14

Re: přední tlumiče

Příspěvek od krt.ecek » stř říj 16, 2013 14:09

tak dnes v servisu namontovány KYB 333743, upozorňoval jsem je na možné nesrovnalosti, dle jejich informací to všechno sedlo a je to OK, večer si pro to jedu. Takže můžu potvrdit, že sedí tlumiče z Clio II na thali II s ohledem na rozteč šroubů....
Když něco nevíš a zeptáš se budeš vypadat jako blbec 5minut, nezeptáš-li se budeš blbcem celý život
V údržbě: Renault Megane CC 2.0T RV 2008; Renault Modus 1,2 16V TCe 2008
Historie: Renault Megane Coupe 1,6 16V RV 2001; Renault Clio 1,2 8V RV 2008; Renault Clio 1,5 DCi RV 2003; Renault Espace IV 1,9 DCi 2006
Vlastní: Renault Thalia Privilège 1,4 16V RV 2009 Obrázek; Dacia Dokker Stepway 1,2 Tce RV 2018

krt.ecek
Moderátor
Příspěvky: 11267
Registrován: úte čer 14, 2005 20:14

Re: přední tlumiče

Příspěvek od krt.ecek » čtv říj 17, 2013 13:09

tak potvrzuji, že tlumiče skutečně sedí, nevím jen jak byla velká mezera u horního uložení, vím že tam nějaká byla a nějaká tam je.... přijde mi to nyní trošku tvrdší, ale to bude asi jen pocit...
Když něco nevíš a zeptáš se budeš vypadat jako blbec 5minut, nezeptáš-li se budeš blbcem celý život
V údržbě: Renault Megane CC 2.0T RV 2008; Renault Modus 1,2 16V TCe 2008
Historie: Renault Megane Coupe 1,6 16V RV 2001; Renault Clio 1,2 8V RV 2008; Renault Clio 1,5 DCi RV 2003; Renault Espace IV 1,9 DCi 2006
Vlastní: Renault Thalia Privilège 1,4 16V RV 2009 Obrázek; Dacia Dokker Stepway 1,2 Tce RV 2018

kotasekh
Grafoman
Příspěvky: 5773
Registrován: sob říj 24, 2009 09:09

Re: přední tlumiče

Příspěvek od kotasekh » čtv lis 24, 2016 09:47

Tak musím upozornit, že krtkem avizované tlumiče KYB 333743 s roztečí šroubů 58mm nepasují na 1.2 16V, je potřeba 52mm :-(
Naposledy upravil(a) kotasekh dne čtv lis 24, 2016 10:30, celkem upraveno 2 x.
ex Renault Thalia Authentique 1,2 16V LPG
Najeto 317 000km, totálka při nehodě :(.
Nyní Renault Thalia 2012, Dacia Duster Prestige TCe100 LPG 2022

krt.ecek
Moderátor
Příspěvky: 11267
Registrován: úte čer 14, 2005 20:14

Re: přední tlumiče

Příspěvek od krt.ecek » čtv lis 24, 2016 10:05

Kvůli rotzeči? jaká je tedy pro 1,2 16V správná?

To mně mrzí, že jsem ti poskytl špatné informace, ale v 1,4 16V sedli jak (,) na hrnec :-)
Když něco nevíš a zeptáš se budeš vypadat jako blbec 5minut, nezeptáš-li se budeš blbcem celý život
V údržbě: Renault Megane CC 2.0T RV 2008; Renault Modus 1,2 16V TCe 2008
Historie: Renault Megane Coupe 1,6 16V RV 2001; Renault Clio 1,2 8V RV 2008; Renault Clio 1,5 DCi RV 2003; Renault Espace IV 1,9 DCi 2006
Vlastní: Renault Thalia Privilège 1,4 16V RV 2009 Obrázek; Dacia Dokker Stepway 1,2 Tce RV 2018

kotasekh
Grafoman
Příspěvky: 5773
Registrován: sob říj 24, 2009 09:09

Re: přední tlumiče

Příspěvek od kotasekh » čtv lis 24, 2016 10:30

Teď jsem editoval :-). Je potřeba 52mm. Špatné informace jsi neposkytl, na tvé auto jistě pasují :-). Ale netušil jsem, že 1.4 mají jiné těhlice...
ex Renault Thalia Authentique 1,2 16V LPG
Najeto 317 000km, totálka při nehodě :(.
Nyní Renault Thalia 2012, Dacia Duster Prestige TCe100 LPG 2022

krt.ecek
Moderátor
Příspěvky: 11267
Registrován: úte čer 14, 2005 20:14

Re: přední tlumiče

Příspěvek od krt.ecek » čtv lis 24, 2016 11:12

No ono je otázkou zda tam nebdue hrát roli ještě abs, kdo ví kdy a kam dávali jaké těhlice :( Plyne z toho doporučení napřed změřit rozteč šroubů.
Když něco nevíš a zeptáš se budeš vypadat jako blbec 5minut, nezeptáš-li se budeš blbcem celý život
V údržbě: Renault Megane CC 2.0T RV 2008; Renault Modus 1,2 16V TCe 2008
Historie: Renault Megane Coupe 1,6 16V RV 2001; Renault Clio 1,2 8V RV 2008; Renault Clio 1,5 DCi RV 2003; Renault Espace IV 1,9 DCi 2006
Vlastní: Renault Thalia Privilège 1,4 16V RV 2009 Obrázek; Dacia Dokker Stepway 1,2 Tce RV 2018

kotasekh
Grafoman
Příspěvky: 5773
Registrován: sob říj 24, 2009 09:09

Re: přední tlumiče

Příspěvek od kotasekh » čtv lis 24, 2016 11:21

No snad bude rozteč jediný zádrhel... Objednávám teď TYTO. Jo a vzhledem k tomu, že na ty nepasující tlumiče byla nasazena pružina a namontováno horní uložení, bude asi problém s vrácením. Ale zkusím to. Kdyžtak je budu mít na prodej. Bohužel těch 1.4 thálií moc nejezdí, tak snad v sekci clio bude někdo, kdo je bude chtít :-).
ex Renault Thalia Authentique 1,2 16V LPG
Najeto 317 000km, totálka při nehodě :(.
Nyní Renault Thalia 2012, Dacia Duster Prestige TCe100 LPG 2022

kotasekh
Grafoman
Příspěvky: 5773
Registrován: sob říj 24, 2009 09:09

Re: přední tlumiče

Příspěvek od kotasekh » čtv lis 24, 2016 22:49

Tak nová informace - na naše thálie se prý montuje rozteč 52 nebo 58mm ani né tak podle motorizace jako spíš podle toho, co jim přijde pod ruku. Ověřit to nemůžu, moje má 52mm, takže doporučuji před koupí přeměřit. Nebo není ani třeba měřit, 52mm má zkosený úchyt a 58mm má rovný úchyt šroubů, stačí vytočit kolo a kouknout :-). Pro ukázku ZKOSENÝ (52mm) a ROVNÝ (58mm). Snad to někomu pomůže :-)
ex Renault Thalia Authentique 1,2 16V LPG
Najeto 317 000km, totálka při nehodě :(.
Nyní Renault Thalia 2012, Dacia Duster Prestige TCe100 LPG 2022

33chose33
Experienced member
Příspěvky: 574
Registrován: čtv kvě 21, 2009 18:09
Bydliště: Plzeň, Praha

Re: přední tlumiče

Příspěvek od 33chose33 » stř pro 07, 2016 10:49

Mě by teda zajímalo komu tím prospějí, jestli změna vrtání úchytů o 6 mm na nějaké M14 či co tam je, přinesla zásadní změnu spolupůsobení těhlice s tlumičem. Nebo se jen nějaký Lojza opřel o automat na výrobu těhlic a od té toby to bylo o 6 mm jinak?
Renault Master 2500ccm 1999
Renault Thalia II 1,2 Privileg
Úpravy:
Zástěrky, trojblik by Krtek, ESB, kopletní výměna reproduktorů + zadní, vytlumení předních dveří, čidlo hladiny oleje, čidlo ostřikovače.

Odpovědět

Zpět na „Renault Thalia II“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 6 hostů