Komprese u 1.2 16V

[kotasekh]

Jaké by měly být kompresní tlaky u tohoto motoru? Mám naměřeno 8-8-8,5-8. Prý je to zatraceně málo, ale motor jede naprosto v pořádku...

[krt.ecek]

ahoj na mých stránkách mám uvedeno 9,8:1, bude to nejspíše z polských propagačních materiálů. Osobně bych ale neřešil, dokud nebude nějaký problém nebo větší odchylka mezi jednotlivými válci, ale jsem spíše skrz elektro, než mechaniku, tak třeba někdo řekne více

[Keras]

si byl rychlejší
Kompr. tlaky jsou dány kompr. poměrem a chce to zjistit z dílenské příručky...
Jak si je měřil? Měli by se měřit na teplém motoru a měli by být u benzínu větší než cca 10barů. U studeného motoru jsou až cca o 3 bary menší díky netěsnosti kompr. prostoru. Kroužky nejsou uzavřené a mezerou uniká tlak...
Dále jestli je zkalibrovanej měřák. Byly to vůbec bary (atm)?
Nejdůležitější však je, že se liší všechny válce jen o 0,5baru Proto jede naprosto v pořádku Měli by se lišit cca do 1 baru...

[kotasekh]

měřeno v neorigo servisu, s teplým motorem, plným plynem, na měřáku určeném speciálně k měření komprese benzínových motorů . Pokud je komprese 9,8:1 tak to znamená že vzduch se ve válci stlačí maximálně 9,8x že? Takže by to nad 10 barů dávat asi nemělo...
Jo a mám vybitou baterku. Když točila chvilku déle, tak byl cítit velký pokles výkonu (po točení déle jak 3s). Mrcha jedna, a to jezdím skoro jen jednu trasu 90km...

[Keras]

jj. ale ne maximálně, ale přesně 9,8x Ale neznamená to, že by to mělo být 9,8 barů.
Ta baterka samozř. má taky vliv. A točit dokud tlak nepřestane stoupat...
Neřešil bych to pokud máš všechny cilindry takto stejné...

[yearman]

Jaké by měly být kompresní tlaky u tohoto motoru? Mám naměřeno 8-8-8,5-8. Prý je to zatraceně málo, ale motor jede naprosto v pořádku...

a nemůžou to být podpálený ventily? to by pak vysvětlovalo i špatný starty, zkus se zeptat v sekci LPG tam to pořád někdo řeší

[kotasekh]

tu kompresi jsem měřil právě kvůli podezření na podpálené ventily. Nebo může být tak moc rozhozené nastavení vůle ventilů, že by propouštěly tlak? Tak či onak jde autí co nejdřív k odborníkovy, který mi tlaky změří přesně a hlavně řekne kudy to utíká, jestli to teda utíká... Díky za pomoc

[yearman]

a používáš Flashlube? to by mělo zabránit podpalování ventilů

[kotasekh]

používám. Ano, "mělo by" to zabránit podpálení, ale pokud se ventil třeba z nějakého záhadného důvodu uplně nedovírá, tak mu nepomůže ani svěcená voda

[krt.ecek]

prosím LPG tu neřešit, kotasekh to v sekci LPG řeší dostatečně

[Keras]

Tak já to nechápu.
Kotásek prvně píše že "motor jede naprosto v pořádku..." a pak hned podezření na podpálené ventily

A druhá věc:
když si vzpomenete na diskusi (už přesně nevím v které sekci) tak tam mnozí skalní přívrženci tvrdili, že u "nových motorů" jako má thálka ventily podpálit nejdou pokud se motor např. podtáčí a že to motoru nevadí atd atd...
No vzpomínáte? Co oni na to říkají?

[yearman]

Tak já to nechápu.
Kotásek prvně píše že "motor jede naprosto v pořádku..." a pak hned podezření na podpálené ventily

A druhá věc:
když si vzpomenete na diskusi (už přesně nevím v které sekci) tak tam mnozí skalní přívrženci tvrdili, že u "nových motorů" jako má thálka ventily podpálit nejdou pokud se motor např. podtáčí a že to motoru nevadí atd atd...
No vzpomínáte? Co oni na to říkají?

napadá mě,
pokud si vzpomínám tak někdo psal že auta která mají LPG vestavěné od Renaultu tak mají tuším prvních 5000 km zablokovaný provoz na LPG, ale třeba to je kec. Pak taky někdo psal že u nových motorů to trochu srovnaj hydroštely a proto se to rozesere až časem až když ten motor není novej

[kotasekh]

Tak já to nechápu.
Kotásek prvně píše že "motor jede naprosto v pořádku..." a pak hned podezření na podpálené ventily

A druhá věc:
když si vzpomenete na diskusi (už přesně nevím v které sekci) tak tam mnozí skalní přívrženci tvrdili, že u "nových motorů" jako má thálka ventily podpálit nejdou pokud se motor např. podtáčí a že to motoru nevadí atd atd...
No vzpomínáte? Co oni na to říkají?

Motor jede naprosto v pořádku . Jen blbě startuje, a jelikož mám LPG, tak podezírám ventily. A taky stále souhlasím s tím, že novým motorům ventily podtáčením nepodpálíš . Nehledě na to, že má thálka rozhodně podtáčená není - nejnižší otáčky, které dovolím, jsou 1900 na pětku na rovince nezrychlujíc, spíše zpomalujíc.

Nikde na netu se mi nepodařilo najít, jak se z kompresního poměru spočítají kompresní tlaky. Tak jednoduché to není, že při 9,8:1 je kompres 9,8 bar. Velkou roli tam hraje zahřívání vzduchu a taky to, že se tam vstřikuje nestlačitelná kapalina. Tak chlapci naběhněte někdo do servisu a jděte si změřit tlaky ve válcích, stojí to jen stovku . Na youtube jsem našel jen měření tlaků clia 2.0, a tomu to lítalo kolem 15bar...

[Keras]

hele já až budu u synovce (má plně vybavenou autodílnu) tak můžu vyndat svíčky a zkusit to... Ale tak honem to nebude to říkám na rovinu

S tím podtáčením:
Pro motor je to peklo. Proč nemůže novej motor podpálit sedla ventilů? Jako, že to hlídá elektronika? Lambda? Detonátor? Atd..? Nevím no... Podle mně i těch 1900 je u thálky dost málo
Ale je fakt, že hlavně záleží jak je motor v tahu. Volnoběh má kolem 600 a taky se nic neničí a nepodpaluje, ža ano

S těmi starty bych spíš řekl, že je to tím LPG. Někdo nastartuje i v mrazech na plyn v pohodě, někdo musí na benzín...
Směs, nastavení, všechno má vliv. Startuješ blbě na plyn nebo na benál??? Tos nenapsal...

Pokud bys měl podpálené ventily poznáš to hlavně na výkonu motoru, ale říkáš, že jede dobře. Tím to nebude. Hledal bych jinde. Jiné svíčky, přenastavení plynu, snímač teploty...

[krt.ecek]

LPG prosím řešit v sekci LPG, zde řešíme kompresi, nikoliv startování (i na to tu máme sekci)

[kotasekh]

kdyžtak to krtečku rozděl, nebudu se tomu bránit.

Kerasi byl bych ti moc vděčný, kdybys to přeměřil. A start jedině na benzín, jinak to nejde, elektronika si to hlídá, na lpg přepíná až když má voda 30°C.

[Keras]

no tak to potom ale není komprese, ale naše "normální" studené starty ne? S tím máme přeci "problémy" skoro všicí...

[kotasekh]

"normální" studené starty neřeším, startovat na dvakrát už považuju za normální. Ale třeba zrovna předevčírem ráno jsem startoval asi na 12x. A to už řeším, protože jsem se bál, abych vůbec nastartoval. A proto hledám chyby. Motýlek vyčištěn, palivo vyměněno, svíčky zkontrolovány, komprese změřena. A právě ta komprese je ASI nízká, a proto bych chtěl zjistit, jaký je standartní kompresní tlak u zajeté D4F G7.

[Keras]

je divný, že to má ale normální výkon
zkoušels ohmetrem projet čidla teplot? Co imobilizer?

[kotasekh]

To zatím nechme být. Stejně ani nemám vybavení a neuměl bych to...
Teď potřebuju zjistit kompresní tlaky . Hlavně na mě nezapomeň, klidně si počkám .

[kotasekh]

Tak už vím jistě kudy mi kompresní tlak utíká. Propouští to pístní kroužky. Nejenže je nový olej po 5000km černý jak bota, ale když za chodu oddělám víčko plnění oleje, tak je to jak výfuk, samé spaliny z něj jdou... To už i na kroužky používají tak mizerné materiály? Je tu někdo kdo má najeto alespoň 60000km na 1.2 16V? To už si ze mě v oddělení "plánování životnosti dílů" dělají asi srandu, jestli si myslí že motor má vydržet 150000km... No nic, snad vydrží těch 150000km a pak půjde na generálku a dostane lepší těsnící kroužky...

[defuckto]

Já zrovna v pátek měnil olej po 16 000 km a byl zlatavý a čistý, takže paráda, příště měním po 20 000.. Jinak najeto mám 105 000, ale u auta z druhé ruky nikdy člověk neví jistě, já s tím najel zatím 40 000 a jsem spokojenej..

[kotasekh]

no jo, ale ty máš dle podpisu auto z r 2003, to auta ještě nebyla spotřebním zbožím, tam se ještě hledělo na výdrž v tom pozitivním smyslu, dnes už to dělají naopak, navrhují je tak ať vydrží méně...

[defuckto]

No, myslel jsem tím, že motor je stejný.. Ale těžko říct, jestli tehdy dávali lepší součástky než "dnes".. :/

[kotasekh]

no právě si myslím že motor není stejný. Určitě je kompatibilní, ale ne stejný, používají dle mého levnější materiály. Přesný kód je D4F G7.