Komprese u 1.2 16V

[kotasekh]

Tak motor vymenen. Nebo jinak - vymenili mi cele auto, tohle neni moje, tohle se neklepe, nestrili, je klidne, tiche, jede, nechcipa, drzi nadherne volnobeh a ma vykon. Neuveritelna zmena pote, co jsem v obci musel jezdit na dvojku a ve 30kmh podrazovat na jednicku, abych se vubec pohl . Spis si nadavam, ze jsem to neudelal driv. Za nejakou dobu rozeberu ten puvodni motor a podivam se na pricinu, fotky poskytnu.

[Zefek]

Hádám problém kolem hlavy a ventilů. Pochybuji, že budou v háji válce.

[kotasekh]

Zaklepané vyfukove ventilove sedla a k tomu adekvatne podpalene a mozna i popraskane vyfukove ventily, to je muj tip

[krt.ecek]

Tak už jsi to rozebral? Nezapomeň na fotky

[kotasekh]

ešče né, dám vědět .

[33chose33]

Ahoj kluci,

dnes jsem se nudil a hrál jsem si s natálkou, změřil jsem si tlaky ve válcích pomocí měřáku (velká legrace, protože hrdlo ke svíčce je fakt úuzké a dlouhé a tak jsme si musel vyrobit vlastní nástavec na měřák). Za sudeného motoru a bez oleje ve válcích mám 12,8, 12,9, 12,8 a 13 atmosfér (což mě na studený motor nepřijde zase, tka špatné). K tomu jsem zkusil změřit kopresi, přes startér, jak pasl Zefek. Samozřejmě nemám žádnou speciální krabičku jako renault a podle mě ani není třeba. Měl jsem proudové kleště do 600A a napojil jsme je na osciloskop a tohle mě vylezlo.
http://33chose33.rajce.idnes.cz/Cidla_d ... vlcch2.jpg
Docela , mě to překvapilo, protože obě metody vykazovali super schodu. Když jsem si změřil jednotlivá napětí na špičkách, tak jsem dostal 180A, 179A, 181A a 183A. Kdyby jste to chtěl někdo také změřit, tak už bych to měl za pár minut, ale napoprvé to trvalo dvě hodiny obě měření.

Jinak koukal jste někdo, jak je zapojený startér? Todela mě to dostalo, z kabelového svazku vychází železná destiška 3,5 x 1,5 cm, která má díru na šroub v cívce startéru. Jak vypadá druhý konec to netuším, protože to je v tom svazku. Nejlepší pointa je, že startér je hned za chladičem, takže ta destička je totálně zrazlá. Dokonce jak jsme se tam chytal, tak kus rzy odpadlo, takže až nenastartuji, tak ta deska asi praskla.

[kotasekh]

Pockej, 13 atm? To me prekvapuje, v renault servise se k tlaku 9 atm vyjadrili tak, ze to jsou tlaky noveho auta (CMN Renault Prerov). Jo a pri tlaku 6,5 atm mel starter odber cca 165A (Renault Automotoland Opava)

[Zefek]

Nejlepíš je ten rozběh startéru. Jestli je jeden dílek cca 150A, tak to při rozběhu bere 450A. Já vím, je to jen špička, ale i tak.

[33chose33]

Zefek: myslíš na tom záznamu?

kotasekh, asi záleží jak se to měří. Přootože když sjem to dělal prvně, tak jsme míval kolme 9,5, ale to bylo za předpokladu, že jsem jen vyndal svíčku a motor se během měření tlaku budíkem rozběhm na 3 válce. Což mě přišlo jako trápení, protože tam pak bylo mnoho benzínu a když jsem vrátil svíčku tak to běželo dost nepravidelně. Tentokrát jsme chtěl být na motor hodnější a tak jsme odpojil zapalovací modul + čidlo na klice. Motor se tedy nerozběhl a celé to tlakovla jen startér + jsme měl připojenou nabíječku na baterku, protože už holka není v nejlepší kondici a já než jsme to celé proměřil budíkem a osciloskopem, tak jsme startooval asi milionkrát.

[kotasekh]

Komprese se meri vzdy se vsema svickama vyndanyma, odpojenym zapalovacim modulem a nejlepe i ten motylek, at nestrika palivo. A dela se to na teplem motoru pri plne seslapnutem plynu . Asi dobry kus motoru nebo spatne kalibrovany manometr

[33chose33]

ALe to já napodruhé měl, vše odpojeno, ale motor byl neměl rozhodně provozní teplotu. Mě se totiž nechce z teplého motoru vyndavat svíčky. Teplý motor by měl ty tlaky spíše zvýšit. Když to ale vezmu přes proud a tvoje hodnoty, tak by to bylo něco přes 10 atm. No ona ta diskuze je asi více filozofická, proto mě důležité, že auto jede dobře a obě metody neukázali výrazný rozdíl mezi válcema, takže OK.

[kotasekh]

Jasne, hlavne ze je to vyrovnane. Jen me prekvapilo, koliks nameril.

[postar Michal]

Meral som kompresiu na svojom vozidle (283 757 km), po dvoch aplikovaniach čističa ventilov (LIQUI MOLLY) mi v treťom meraní vyšli hodnoty cca 5 kg/cm2, čo je cca 4,905 BAR-u. Myslíte si, že by som to mal dať ešte na vybrúsenie sediel a pretesnenie hlavy ? Keďže píšete, že by malo byť cca 8-10 BAR-ov (ale neviem pri akých km, či nie len pri novom motore). Motor ide po prečistení ventilov bez problémov, špiní sa mi len škrtiaca klapka (po cca 3000 km), priemernú spotrebu mám momentálne od 5,0-5,6 l/100 km.

... dusenie motora z minulých období a terajšie meranie kompresie popisujem zde (postar Michal, Napsal: úte úno 07, 2017 3:09 pm)
http://forum.renaultclub.cz/viewtopic.php?f=86&t=81019

[kotasekh]

5 baru je hodne malo, pri sesti mi byla razne doporucena vymena hlavy, ale ten motor uz vubec nejel. Pokud ti jede, neresil bych to...

[martin46]

Problém so zlým štartovaním Na benzíne som mal aj ja. Pravdepodobnou príčinou sú zlé vstrekovače. Problém som vyriešil nakoniec veľmi jednoducho pravidelným pridávaním benzínového aditíva VIF. Takto to funguje úplne bez problémov a s minimálnou investíciou

[kotasekh]

Pravdepodobnou pricinou je bioslozka v benzinu, kterou eliminujes aditivem, ne spatne vstrikovace. Bavim se o pravdepodobnosti, ne o tvem realnem problemu . Je tu o tom napsanych asi 50 stran...

[SilverA]

Tak som si skúsil zmerať kompresiu na mojej Thalii, ktorá má 65tisíc km. Tlaky mám v 12,5/12,7/12,4/11,8 atm. Merané to bolo na studenom motore.

Myslíte že je to ok? Na jar, až bude teplejšie, tak skúsim zmerať znovu, cáknem do valcov trochu oleja a znovu premeriam. Mne sa to nezdá. Jednak by som očakával okolo 13-14 atmosfér a jednak tie rozdiely medzi valcami sa mi zdajú dosť veľké.

Navyše z oleja mám po 7500 km čiernu srajdu. Takže ho mením každých 7-8000 km (pripadám si nostalgicky ako keby som mal Škodu 120-výmena oleja 2x za rok, každých 7000 km).

S autom jazdil prvých 30tisíc km dôchodca, auto bolo tupé, nemalo výkon. Ja som mu primotal ďalších 35tisíc km, tak už sa celkom dostáva na parametre, ale stále cítim že to neni ono. Zažil som situáciu, kedy predomnou šla Thalia 1,2 16V, v nej sedeli dedko s babkou, takže žiadny puberťák ktorý by mal pretekárske ambície. Ale keď ten dedula na konci obce začal zrýchlovať, ja som mu so svojou Thalkou nestíhal a to som v nej sedel sám a na ten plyn valil určite viac.

Inak z olejového víčka to tiež podymuje.

[33chose33]

Mě ty hodnoty na studený motor nepřijdou špatné. Více by mě trápil ten rozdíl skoro 1 atm.
Dědkem se netrap, je plno dalších vlivů, naložení kufru, stav pneu a tlak, druh benzínu (mohl mít 100).

[kotasekh]

12 baru je krasny tlak, skoro jako novy . A rozdil neni ani vic nez 10 %, takze taky v poho. Ja mel na prvni thalii tlaky po 80k km 8.5 baru, a najel dalsich 70k km. Po oprave najel dalsich 60k km a pak mel tlaky 6.5 baru, kdy uz sel pryc a nahradil ho druhy motor.

[33chose33]

Kotasku na to si pamatuji, ale nějak se mi vykouřila ta mezioprava. To jsi dělal jen hlavu nebo i písty? Pamatuji si i na fotku, kde bylo vidět poničené honorování v bloku, to bylo už při opravě nebo až po smrti? Myslím, že u Tebe na smrt měl vliv i provoz na LPG.

[kotasekh]

Oprava spocivala pouze ve srovnani hlavy a zabrouseni ventilu. Urcite to bylo zpusobene LPG

[SilverA]

Chcem sa opýtať, máte niekto skúsenosť, ktoré piestne krúžky sú lepšie? Kolbenschmidt alebo Goetze?