Olej + filtr nová thalie 1,2 16V 55kW + rozbor použitého ole
Moderátoři: Moderators General, Moderators Technika
-
- Grafoman
- Příspěvky: 2796
- Registrován: ned bře 21, 2010 10:27
- Bydliště: Vysočina, kolem Jihlavy :)
Re: Olej + filtr nová thalie 1,2 16V 55kW + rozbor použitého
Ano naprostý souhlas.
Test? Naco? "Je úplně jedno co tam naleješ." Dodržet vizkositu a specifikaci a je to úplně jedno! Jsou to jen mýty, že motor je na něco zvyklej, že ten olej je lepší, horší.
Já taky nechápu proč tam leju pořád ELF. Možná tradice? Možná jen psychologie?
Nikdo Ti tam nedá nic navíc. Že bys tam měl nějaký speciální aditiva atd... V olejích je hotová džungle a všichni výrobci se předhání kdo ho má lepší. Nic víc, nic míň.
Spoléhají na neznalost lidí a hýbou se cenami jak se jim chce. Přesně jak ty baterie.
Nebál bych se i tvrdit, že mají obrovskou nádrž a přepouští to do různých barelů a dělaj z toho různě cenově položené oleje. Někdo se směje, někdo možná i souhlasí.
Na oleji není co zkazit. Všechny jsou dnes na syntetické bázi. Dodržet API a 5W40 a jedem.
Vidíte sami dáváme ELF a nakonec zjistíme že je to pančované.
Magnetec, helix, ultra, long, super, extra, speciál, quadro, stereo........ Je to všechno v rámci norem úplně stejné!!!
Edit: A zese jsme u psychologie. Dám tam "něco jiného", ono se z úplně jiného důvodu s motorem něco stane a už nám vrtá v hlavě safra, neměl jsem tam dát ten co tam "doporučujou"?
Test? Naco? "Je úplně jedno co tam naleješ." Dodržet vizkositu a specifikaci a je to úplně jedno! Jsou to jen mýty, že motor je na něco zvyklej, že ten olej je lepší, horší.
Já taky nechápu proč tam leju pořád ELF. Možná tradice? Možná jen psychologie?
Nikdo Ti tam nedá nic navíc. Že bys tam měl nějaký speciální aditiva atd... V olejích je hotová džungle a všichni výrobci se předhání kdo ho má lepší. Nic víc, nic míň.
Spoléhají na neznalost lidí a hýbou se cenami jak se jim chce. Přesně jak ty baterie.
Nebál bych se i tvrdit, že mají obrovskou nádrž a přepouští to do různých barelů a dělaj z toho různě cenově položené oleje. Někdo se směje, někdo možná i souhlasí.
Na oleji není co zkazit. Všechny jsou dnes na syntetické bázi. Dodržet API a 5W40 a jedem.
Vidíte sami dáváme ELF a nakonec zjistíme že je to pančované.
Magnetec, helix, ultra, long, super, extra, speciál, quadro, stereo........ Je to všechno v rámci norem úplně stejné!!!
Edit: A zese jsme u psychologie. Dám tam "něco jiného", ono se z úplně jiného důvodu s motorem něco stane a už nám vrtá v hlavě safra, neměl jsem tam dát ten co tam "doporučujou"?
Renault Thalia Privilège 1,2 16V 3/2010
Re: Olej + filtr nová thalie 1,2 16V 55kW + rozbor použitého
kluci toto samozřejmě vím, na druhou stranu věřím, že tam nějaká "aditiva" (čti hmm nenapadá mě jak to napsat slušně tak nic...) a právě o to mi jde... Někde jsem slyšel, že dělali test olejů, že to tam nalili najezdili něco a pak to vylili a čekali za jak dlouho se to zadře - jasný, ten motor není jen o oleji, ale i tak to něco ukazuje
Jak píši, věřím, že tam dávají nějakou chemii, přimíchávat si tam vlastní nechci, tak mě spíše zajímalo co a jak. Než tam dávat levný ELF, tak tam dám radši ověřený magnetec
Jak píši, věřím, že tam dávají nějakou chemii, přimíchávat si tam vlastní nechci, tak mě spíše zajímalo co a jak. Než tam dávat levný ELF, tak tam dám radši ověřený magnetec
Když něco nevíš a zeptáš se budeš vypadat jako blbec 5minut, nezeptáš-li se budeš blbcem celý život
V údržbě: Renault Megane CC 2.0T RV 2008; Renault Modus 1,2 16V TCe 2008
Historie: Renault Megane Coupe 1,6 16V RV 2001; Renault Clio 1,2 8V RV 2008; Renault Clio 1,5 DCi RV 2003; Renault Espace IV 1,9 DCi 2006
Vlastní: Renault Thalia Privilège 1,4 16V RV 2009 ; Dacia Dokker Stepway 1,2 Tce RV 2018
V údržbě: Renault Megane CC 2.0T RV 2008; Renault Modus 1,2 16V TCe 2008
Historie: Renault Megane Coupe 1,6 16V RV 2001; Renault Clio 1,2 8V RV 2008; Renault Clio 1,5 DCi RV 2003; Renault Espace IV 1,9 DCi 2006
Vlastní: Renault Thalia Privilège 1,4 16V RV 2009 ; Dacia Dokker Stepway 1,2 Tce RV 2018
-
- Grafoman
- Příspěvky: 2796
- Registrován: ned bře 21, 2010 10:27
- Bydliště: Vysočina, kolem Jihlavy :)
Re: Olej + filtr nová thalie 1,2 16V 55kW + rozbor použitého
Krtku Krtku. Kdyby tam "něco" dávali tak se s tím snad pochlubí ne? Samozřejmě ne přesné složení, ale určitě se budou chtít odlišit od ostatních a nalákat lidi. Problém je, že je tam jen to co tam má nezbytně být podle normy a maj "to" tam všichni
Renault Thalia Privilège 1,2 16V 3/2010
Re: Olej + filtr nová thalie 1,2 16V 55kW + rozbor použitého
presne, pozri napr. na Castrol magnatec, pri jeho nástupe bolo množstvo reklám ako skvele funguje a tak, má to aj v názve...
ps: ja osobne ho moc nemusím, nakoľko ak by to bolo také perfektné, už by túto technológiu využívali aj ostatní výrobcova, alebo že by patent mal iba castrol? pochybujem...
ps: ja osobne ho moc nemusím, nakoľko ak by to bolo také perfektné, už by túto technológiu využívali aj ostatní výrobcova, alebo že by patent mal iba castrol? pochybujem...
Renault Thalia 1.2 16V 55kW Authentique, 3/2012
Re: Olej + filtr nová thalie 1,2 16V 55kW + rozbor použitého
Keras - prosim Ta, Ty si robil ten rozbor oleja kde si nasiel pritomnost tych kovovych spon. Myslis ze by mnozstvo tych spon mohlo byt tym, ze ked je motor novy, v zabehu, tak tych spon je tam vela, ale casom ako sa motor zabehne by ich mohlo ubudat?
PS: co sa tyka farby oleja na benzinoch co som mal, tak vzdy sa mi olej zasvinil po par tisic km takmer ku ciernej farbe. Pouzivany iba predpisovy olej, ci uz na Daewoo, Fieste alebo MeganeII. Toto vzdy vylejem po 20tkm z Megane:
PS: co sa tyka farby oleja na benzinoch co som mal, tak vzdy sa mi olej zasvinil po par tisic km takmer ku ciernej farbe. Pouzivany iba predpisovy olej, ci uz na Daewoo, Fieste alebo MeganeII. Toto vzdy vylejem po 20tkm z Megane:
Momentalne Fluence 1.6 2013 + Grande Punto 1.4 8V 2013
Re: Olej + filtr nová thalie 1,2 16V 55kW + rozbor použitého
možno nie je až taký čierny, pozrie na okraje kýbla kde je tenší film.
Mal som už aj na AX-ku diesli olej, ktorý bol čierny už aj na mierke.
A jeden typ MOGULU má podobnú farbu aj keď je nový, zatvorený vo fľaši ))))))))))) a viskozita? oveľa hustejší ako od inej značky s rovnakou viskozitnou triedou /10W-40/.
Odvtedy tvrdím, najhorší olej mogul /paradoxne od neho brával aj castrol a to bola jedna z "káuz" castrolu/...
Mal som už aj na AX-ku diesli olej, ktorý bol čierny už aj na mierke.
A jeden typ MOGULU má podobnú farbu aj keď je nový, zatvorený vo fľaši ))))))))))) a viskozita? oveľa hustejší ako od inej značky s rovnakou viskozitnou triedou /10W-40/.
Odvtedy tvrdím, najhorší olej mogul /paradoxne od neho brával aj castrol a to bola jedna z "káuz" castrolu/...
Renault Thalia 1.2 16V 55kW Authentique, 3/2012
-
- Grafoman
- Příspěvky: 2796
- Registrován: ned bře 21, 2010 10:27
- Bydliště: Vysočina, kolem Jihlavy :)
Re: Olej + filtr nová thalie 1,2 16V 55kW + rozbor použitého
Měls to tam napsané odkud byl udělanj odběr - z olej. měrky - takže ne ze dna. Tam jich bude teoreticky víc... Ale ani nejde o to jestli je motor nový nebo starý, ale o propustnost olej, filtru. Ten dělá tu hlavní práci. Ty 4 litry má přefiltrované opravdu za chvíli chodu motoru, takže jde o to co propustí a co zachytí
Renault Thalia Privilège 1,2 16V 3/2010
Re: Olej + filtr nová thalie 1,2 16V 55kW + rozbor použitého
takže jsem nakonec zakoupil Castrol Magnatec C3 5W40 - splňuje specifikaci renaultu RN0700/RN0710 (pochybuji, že by si výrobce dovolil napsat na etiketu něco co není pravda), pokud půjde vše dle plánu, tak v sobotu jej tam naleji...
Když něco nevíš a zeptáš se budeš vypadat jako blbec 5minut, nezeptáš-li se budeš blbcem celý život
V údržbě: Renault Megane CC 2.0T RV 2008; Renault Modus 1,2 16V TCe 2008
Historie: Renault Megane Coupe 1,6 16V RV 2001; Renault Clio 1,2 8V RV 2008; Renault Clio 1,5 DCi RV 2003; Renault Espace IV 1,9 DCi 2006
Vlastní: Renault Thalia Privilège 1,4 16V RV 2009 ; Dacia Dokker Stepway 1,2 Tce RV 2018
V údržbě: Renault Megane CC 2.0T RV 2008; Renault Modus 1,2 16V TCe 2008
Historie: Renault Megane Coupe 1,6 16V RV 2001; Renault Clio 1,2 8V RV 2008; Renault Clio 1,5 DCi RV 2003; Renault Espace IV 1,9 DCi 2006
Vlastní: Renault Thalia Privilège 1,4 16V RV 2009 ; Dacia Dokker Stepway 1,2 Tce RV 2018
Re: Olej + filtr nová thalie 1,2 16V 55kW + rozbor použitého
Tak můj motor úspěšně prošel dalším testem . Včera jsem jel do práce, a v zatáčkách na mě občas z palubky něco bliklo. Nestihl jsem to nikdy vidět, hned to zhaslo. Měl jsem pocit, že to bylo červené, což mě trochu zarazilo. Našel jsem si teda táhlejší zatáčku, najel do ní rychleji a pozoroval palubku. A hle, rozsvítilo se "STOP" a olejnička. Hned mi bylo jasné, co jsem zase motoru provedl, ale nikdy to nezašlo tak daleko . Nízký tlak oleje, jediný možný důvod - není olej. Nu obrátil jsem to směr domů, vzal olej a lil. Nalil jsem dva litry, bohužel na zahřátém motoru není možné to změřit, tak jsem doufal, že to stačí. Dojel do práce a ráno se podíval na měrku. Suchá. Dolil jsem další litr - hladinka už se ukazuje, stačili tedy 3 až 4 litříky a vše je zas O.K. . Motor umí běžet i téměř na sucho .
ex Renault Thalia Authentique 1,2 16V LPG
Najeto 317 000km, totálka při nehodě .
Nyní Renault Thalia 2012, Dacia Duster Prestige TCe100 LPG 2022
Najeto 317 000km, totálka při nehodě .
Nyní Renault Thalia 2012, Dacia Duster Prestige TCe100 LPG 2022
Re: Olej + filtr nová thalie 1,2 16V 55kW + rozbor použitého
Pockaj pockaj, ved v 1,2 motore je tak 4,3 litra oleja.... ked ti 3 chybali, tak to je akoze doooooost... a motoru to nevadilo, co je zase dobre
Renault Megane IV GrandCoupe Intens 1.5dCi110 EDC r.v. 08/2017
Detail spotreby tu.
Renault New Fluence Limited 1.5dCi95 r.v. 05/2015
Detail spotreby tu.
ex: Renault New Thalia Privilége r.v. 07/2009 1,2 16V po 189.500km pri spotrebe 5,71l/100km Detail spotreby tu.
Detail spotreby tu.
Renault New Fluence Limited 1.5dCi95 r.v. 05/2015
Detail spotreby tu.
ex: Renault New Thalia Privilége r.v. 07/2009 1,2 16V po 189.500km pri spotrebe 5,71l/100km Detail spotreby tu.
Re: Olej + filtr nová thalie 1,2 16V 55kW + rozbor použitého
Ja už na AX-ku 1996 keď som mal oleja minimum ale ešte v norme a odstavil som to do brutal kopca tak mi zasvietila kontrolka.
Ja ten olej vôbec nekontrolujem a spolieham sa na kontrolku, som nevedel že zasvieti až vtedy keď ti tam chýba 99% oleja )
Ja ten olej vôbec nekontrolujem a spolieham sa na kontrolku, som nevedel že zasvieti až vtedy keď ti tam chýba 99% oleja )
Renault Thalia 1.2 16V 55kW Authentique, 3/2012
Re: Olej + filtr nová thalie 1,2 16V 55kW + rozbor použitého
Opravdu zasviti az kdyz tam chybi cca 3 litry, a to jeste jen v prudke zatacce, do kopce nic (parkuju v kopci). Ale motoru to evidentne nijak nevadilo, klepal stejne jako se spravnym mnozstvim .
ex Renault Thalia Authentique 1,2 16V LPG
Najeto 317 000km, totálka při nehodě .
Nyní Renault Thalia 2012, Dacia Duster Prestige TCe100 LPG 2022
Najeto 317 000km, totálka při nehodě .
Nyní Renault Thalia 2012, Dacia Duster Prestige TCe100 LPG 2022
-
- Grafoman
- Příspěvky: 2796
- Registrován: ned bře 21, 2010 10:27
- Bydliště: Vysočina, kolem Jihlavy :)
Re: Olej + filtr nová thalie 1,2 16V 55kW + rozbor použitého
Tak záleží na tom jak vysoko je savice od čerpadla... Ještě tak málo oleje nebylo aby nebyl tlak na který reaguje čidlo... Alespoň tak si to myslím já. Ale klikovka by se měla brodit v oleji, dobře to určitě není. Navíc se motor i špatně chladí... Krátkodobě to zžejmě nevadí, ale dobře to rozhodě není... Jezdit na 1l oleje je šílenost. Bez urážky...
Hele kotásku co si tak matně vzpomínám tak právě Ty jsi řešil nízké tlaky nepletu se? Pokud nemáš pod autem louži oleje tak evidentně budeš mít kroužky v háji
Hele kotásku co si tak matně vzpomínám tak právě Ty jsi řešil nízké tlaky nepletu se? Pokud nemáš pod autem louži oleje tak evidentně budeš mít kroužky v háji
Renault Thalia Privilège 1,2 16V 3/2010
-
- Starting member
- Příspěvky: 36
- Registrován: sob lis 24, 2012 23:08
- Bydliště: Frymburk
Re: Olej + filtr nová thalie 1,2 16V 55kW + rozbor použitého
Docela by mě zajímalo, kam se ty 3litry oleje poděli??? U skoro novýho auta??? Bych typovala nějakou závadu...
Thalia 1.2 Expression 12/2012
Fiat Punto 1.1 55 S ( 40kw ) 12/1993
Fiat Punto 1.1 55 S ( 40kw ) 12/1993
Re: Olej + filtr nová thalie 1,2 16V 55kW + rozbor použitého
Jo, dobre to rozhodne neni, neobhajuju to, vim ze to je spatne, jen pisu ze to motor chvili vydrzi . Ja nevim co je na mem motoru spatne, nizke tlaky jsem sice resil, ale nikdo mi tu nepotvrdil ze jsou opravdu nizke, v renault servisu mi rekli ze tlaky jsou v poradku. A ze je to problem na skoro novem aute? Me auto uz je tezce ojete, sice ma jen 4 roky, ale 150000km, coz je na obsah 1149ccm celkem dost (zvladne daleko vic, ale uz to neni "skoro nove" ). Neresim, az chcipne tak vymenim, dily jsou opravdu za hubicku. A kam se ty 3 litry podely? No do vody, do sani, na asfalt a do vyfuku .
Jo a z meho auta netece olej, ono si jen znackuje teritorium .
Jo a z meho auta netece olej, ono si jen znackuje teritorium .
ex Renault Thalia Authentique 1,2 16V LPG
Najeto 317 000km, totálka při nehodě .
Nyní Renault Thalia 2012, Dacia Duster Prestige TCe100 LPG 2022
Najeto 317 000km, totálka při nehodě .
Nyní Renault Thalia 2012, Dacia Duster Prestige TCe100 LPG 2022
Re:
Prave preto, Renault odporuca vymenit olej po odjazdeni prvych 4800km.Keras píše:Takže pánové, právě jsem udělal rozbor... Najeto 1300km.
Roztočen na pár minutek motor a za běhu motoru vyjmuta olejová měrka a z ní necháno opakovaně zkapat do čisté laboratorní misky cca 0,30ml. Pak přesně odebráno 0,1ml a to prohnáno přes nejjemnější filtrační papír co tu máme (kolečko pr. 50mm - přesná váha a jemnost - řádově kolem mikronu) Nešlo mi ani tak o váhu nečistot jako o velikost a druh nečistot...
Pánové řeknu Vám - spousta kovových špon!!! Nejčastěji o velikosti 0,015 až 0,025mm. Počet se nedá specifikovat, fakt jich je hodně - desítky. To už by pak chtělo opravdu přesně zvážit. Dále pak nalezeno 3ks špon o velikosti přesahující 0,1mm z nich jedna o velikosti 0,16mm! Ostatní částečky blížeji nespecifikovaného matériálu černé barvy o velikosti 0,02mm nereagujících na magnet. Nakonec hnědé šupiny podobné velikosti pravděpodobně vasráženého charakteru.
Velikost vzorku 0,1 ml pro přesnější specifikaci (počet špon) je poměrně mnoho.
Problém bude v tom, že neznám maximální množství a druh nečistot při jednotlivých stádiích záběhů motorů. Možná, že to beru až příliš podrobně, možná je toto standartní množství bordelu. Možná, že výrobce toto ani tak detailně neřeší.
Škoda, že tuto analýzu nemám jak vyfotografovat a zdokumentovat. Takové zařízení tu bohužel nemáme.
Ale řeknu Vám, nebudu váhat s výměnou. Pokud to bude v mých silách udělám tento test zezačátku záběhu každých 1000km. Neumím si představit jakou paseku zde udělají špony po 30ti tisících Pro životnost a chod motoru to není určitě zanedbatelné.
Re: Olej + filtr nová thalie 1,2 16V 55kW + rozbor použitého
to kde si zobral také číslo a ešte presne 4800 a nie 5000 ???
Môj renault mi povedal že prvá výmena po skôr ako 2 rokoch alebo 30 000 km je zbytočná.
Aj tak som si ho ale dal vymeniť inde...
Môj renault mi povedal že prvá výmena po skôr ako 2 rokoch alebo 30 000 km je zbytočná.
Aj tak som si ho ale dal vymeniť inde...
Renault Thalia 1.2 16V 55kW Authentique, 3/2012
Re: Olej + filtr nová thalie 1,2 16V 55kW + rozbor použitého
Priamo v renaulte. Chcel som kupit thaliu, tak som si podla vinka bol zistit o nej udaje, ako bolo o nu starane a ci nema stocene kilometre. Tam mi povedali, ze majitel bol na odporucanej vymene oleja po 4800km. Odporucana, nie povinna!!! a potom kazdych cca. 10 000km az po poslednu prehliadku, ked bol majitel v renaulte (mali daku jarnu akciu pred letom) vtedy mala 42 000km v 2012
Re: Olej + filtr nová thalie 1,2 16V 55kW + rozbor použitého
Aha, no tak asi to mysleli všeobecne po zábehu, pretože žiadna ODPORÚČANÁ cifra 4800 v súvislosti s Thaliou a motorovým olejom neexistuje...
Renault Thalia 1.2 16V 55kW Authentique, 3/2012
-
- Grafoman
- Příspěvky: 2796
- Registrován: ned bře 21, 2010 10:27
- Bydliště: Vysočina, kolem Jihlavy :)
Re: Olej + filtr nová thalie 1,2 16V 55kW + rozbor použitého
no je to divné, protože všichni zde kdo se ptali u Rencka kdy měnit olej dostali papír kde je po 30tis.. O žádném doporučení od Rencka po cca 5tis. zde není ani zmínka Není to blbost?
Renault Thalia Privilège 1,2 16V 3/2010
Re: Olej + filtr nová thalie 1,2 16V 55kW + rozbor použitého
Můžete mi někdo postnout odkaz na tu podložku která se dává pod výpustní šroub u olej vany? Budu měnit poprvé sám olej a chci být připravený kdyby ta stará nebyla OK.
Nemám představu kde jí sehnat. Má to každý autorizovaný prodejce aut nezáleže na značce? Píšete že tam je vlisovaná guma. Takže to není obyč nějaká mědená podložka? co vytáhnu u dědy z ponku Chvilku jsem googloval po eshopech a nic.
Nemám představu kde jí sehnat. Má to každý autorizovaný prodejce aut nezáleže na značce? Píšete že tam je vlisovaná guma. Takže to není obyč nějaká mědená podložka? co vytáhnu u dědy z ponku Chvilku jsem googloval po eshopech a nic.
Renault Thalia Privilège 1,2 16V 6/2011
Re: Olej + filtr nová thalie 1,2 16V 55kW + rozbor použitého
Ja som dával tú "dutú" mosadznú a tú bude mať každý jeden autoservis.
Kupoval som ju ale originál v renaulte asi za 50 centov.
Kupoval som ju ale originál v renaulte asi za 50 centov.
Renault Thalia 1.2 16V 55kW Authentique, 3/2012
Re: Olej + filtr nová thalie 1,2 16V 55kW + rozbor použitého
Právě Renault servis nemám poblíž, takže jet pro podložku za 20 kč a projet 100 Kč za benzín je hloupost. Já právě nerozumím tomu jaká to je podložka. Znám normální klasickou co se dává mezi šroub a matku.
Někdo tady psal že to má různé osazení.
Někdo tady psal že to má různé osazení.
Renault Thalia Privilège 1,2 16V 6/2011
- Zefek
- Grafoman
- Příspěvky: 17531
- Registrován: ned dub 29, 2007 21:12
- Bydliště: Opava, Ostrava, jak kdy
Re: Olej + filtr nová thalie 1,2 16V 55kW + rozbor použitého
Buď je měděné, nebo hliníkové těsnění. Je to těsnění, ne podložka. Ale ještě nikdy jsem to neměnil, vždycky nechávám původní.
Diagnostika vozidel Renault | Provádění drobných oprav | Přípravky rozvodu pro 16V motory | Načtení ventilků
Upload vašich fotek | Galerie fotografií a návodů z fóra | Vyhledávač pro fórum | Přehled autorizovaných servisů
Aktuální novinky ze světa Renault exkluzivně na: Renault News
Renault Mégane 1.6 16V 2003 Hatchback
Renault Mégane 1.9 dCi 2001 Hatchback
Renault 21 1.7 GTS 1987 (27.3.1987-23.4.2011)
Upload vašich fotek | Galerie fotografií a návodů z fóra | Vyhledávač pro fórum | Přehled autorizovaných servisů
Aktuální novinky ze světa Renault exkluzivně na: Renault News
Renault Mégane 1.6 16V 2003 Hatchback
Renault Mégane 1.9 dCi 2001 Hatchback
Renault 21 1.7 GTS 1987 (27.3.1987-23.4.2011)
Re: Olej + filtr nová thalie 1,2 16V 55kW + rozbor použitého
Čítal som tu, že niekto nemá úplne rovné to dosadacie sedlo, takže ak by ju nevymenil, môže mu presakovať olej.
Ona je dutá /medená/ a pri dotiahnutí sa vytvaruje na konkrétny tvar.
Ona je dutá /medená/ a pri dotiahnutí sa vytvaruje na konkrétny tvar.
Renault Thalia 1.2 16V 55kW Authentique, 3/2012
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 7 hostů