Renault Club ČR / SR

Az je smazes, tak ujed tak 50 km jen na benzin, pak to bude uplne v pohode. A kdyz mas teda lpg - jak se tvari dlouhodoba adaptace smesi? Tzv. LTFT?

Projížděl jsem komplet všechny hodnoty CLIPem, na volnoběh kolem 50%, to bude STFT, krátkodobé. Vím, že už se to tu někde řešilo, že 50% by mělo být optimum, pod 50% ochuzuje, nad 50% jde do bohatosti, to by sedělo i, že při zapnuté klimatizaci to skočilo na 57%. Ty dlouhodobé si nejsem přesně jistý, ale vím, že požadováno tam bylo právě těch 50%, tak jestli je to ono. Jinak půjdu hledat s CLIPem dál. Chci tento problém opravdu vyřešit a hlavně správně pochopit, diagnostikovat.

Kdyz mas clipa, tak zkus opravdu vymazat ty adaptace, dalsi start zase bude ok. 50 % u LTFT je zlatych, mezi 40-60 % je to pohoda. Ale myslim si, ze hrebicek na hlavicku netrefis, je to problem ve spatne nastavenem sw pro rj vstrikovani, a hodne asi zalezi na zpusobu provozovani, protoze nekomu to proste nedela, adaptce ma jine a problem nikdy neresil. Na me nove thalii z roku 2012 (euro 5, najeto jen 30k km) se tento problem neobjevuje, protoze s ni asi jezdi ma zena . Verim, ze kdybych ji chvili provozoval ja v mem rezimu jizd, tak to zacne delat zas...

Moc díky, určitě to zkusím, z CLIPa mám respekt a vše zde dělám s největší opatrností, tohle už je prostě nástroj, co klidně smaže půlku auta a nikdo už to nedá dohromady. Ale toto nebude problém, mazání korekcí už jsem tam našel.
Tento motor je opravdu zdrojem záhad, jednomu to tu dělá od 30k km, druhému od 120k km a u mě to začalo, až s překročením 190k km.
Já už mu říkám nabubřelý francouz, funguje ukázkově, ty km na něm nejdou vůbec cítit, ale po ránech se šprajcuje...
Vtip je v tom, že nikdo nedokázal tento problém ve Francii očividně pořádně vyřešit. Přitom ten motor je starý jak Metuzalém.

Motor je starý ale kvůli EU normám je software nový...

To sice jo, ale pátral jsem globálně, fóra z Francie, až po Polsko a problém všude stejný, už od dob Clia II, pokud vynechám, že problém způsoboval vadný/znečištěný motýlek u setrvačníku.

Tak adaptace smazané, záložka ERASE a PROGRAMMED VALUES. Nastavil jsem i pro jistotu škrtící klapku. Auto chytit zatím nechtělo, po startu bylo poblázněné, po přidání plynu se dusilo, jet to skoro taky nechtělo, ale to je logické, vzhledem k tomu, že se auto znovu učí.
Udělal jsem s autem takové větší kolečko, pořádně jej i prohnal, aspoň pro začátek pár km. Tak teď budu jezdit na benzín a uvidím, co se bude dít.
Pak už jedině, že by se mi nějak kombinovalo více závad.
Když tak sem pak po odježdění hodím i fotky hodnot z CLIPu.

Presne tak sa chovalo aj moje auto. Nakoniec stačilo preprogramovať (ako píšem na predošlej strane) a doteraz ide na brnk.

Ahoj, mam k tématu dvě věci. 1, Kamarád má Thalii 2009 a až letos první problém sr startem. Auto je celou dobu garážované a teď stál 3 dny venku. Auto je bez údržby mění jen olej po 30 000 a jednou dal rozvody. Najeto má 220 000. Moje Thalie je taky 2009 najeto 160 000 a stojí venku a v garáži tak 50:50. Údržbu nepodceňuji a problém se startem mám jako všichni zde.
2, Osobně nepovažuji za rozumné aditivovat 100 ok Vervu, která aditiva má a je bez degradující biosložky.

Reprogramace mě nemine. Věřím, že to problém už úspěšně vyřeší. Přestal jsem již věřit, že je to něco mechanického rázu, hlavně když se auto mohlo po smazání adaptací zbláznit.
K té Vervě, ta je aditivovaná minimálně, beru hlavně kvůli eliminaci bioložky. VIF přidávám, pro čistotu spalovacího prostoru. V létě jsem prohlížel spalovací prostor endoskopem a šly vidět i sací ventily, krásně čisté a lesklé a to je provoz na benzín minimální.

Jojo, VIF umi krasne vycistit spalovaci prostor. Nekdo mi tu kdysi vymlouval, ze je totalni nesmysl davat tolik aditiva do aditivovaneho benzinu (nalil jsem cisty VIF do privstriku sani puvodne urcenemu pro flashlube pro LPG). Ale vysledky mluvily za sebe. Myslim, ze nikdo z nas nezna konkretni slozeni a mnozstevni zastoupeni slozek v aditivech v benzinu, abychom to mohli objektivne posoudit, budou to vzdy jen osobni nazory.

Ještě k tomu jenom dodám, že s tímto tématem vyšel i článek ve Světě Motorů. Vyšlo, že 100 oktanový benzín (neřešme teď přesně kolik má přesně oktanů) dokáže snížit zanášení spalovacího prostoru, tedy velký + pro přímý vstřik, ale čistit moc nedokáže. Na to se právě ideálně hodí např. VIF, který dokáže opravdu čistit.
Přikládám foto ještě z jiného článku, kdy došlo k aplikaci VIFu u vozidla s km nájezdem přes 500k km a i přesto, že usazeniny už musely být za tu dobu slušně zapečené, nic čerstvého, došlo ke kompletnímu vyčištění.
(A nejsme ani úplně offtopic, i toto souvisí s dobrými starty, ačkoliv zde je to očividně hlavně softwarový problém.)
https://photos.app.goo.gl/gPMes4kVjErHfmFw5

Já dávám VIF již asi 5 let a zatím starty dobré.

Jen se chci zeptat,Shell prodává Shell Fuel Save také aditivovaný, je tam také nutné přidat VIF?

VIF neni nutne pridavat nikam. Jestli je to vhodne? Ano, je.

Tak problém se zdá vyřešen. Celý problém spočíval v LPG, vstřikovače propouštějí plyn a tak je směs při startu natolik bohatá, že auto v podstatě nechytne, dokud se plyn "nevyvětrá". Celou dobu jsem žil v tom, že jsem si toto pořádně odzkoušel, ale očividně jsem to podcenil, no holt zkušenosti.
LPG nakonec půjde kompletně z auta ven, muselo by se zde zainvestovat téměř 15-20k Kč a při propočtení návratnosti, která je totálně v nedohlednu to nemá ani smysl.
Jinak je to sakra divný pocit přijít k autu v -7°C a slyšet vrčet motor už téměř předtím než vůbec otočím klíčem.

Řeším naší Thalii 1,2 16v 2010...
Situace je taková, že při teplotách -10°C venku, v garáži mám něco kolem nuly motor nastartuju tak na popáté, potom drží otáčky ca 6sec a většinou chcípne, hned natočím a přidržím si vyšší otáčky a pak už volnoběh udrží ale s plynem se musí opatrně pokud se přidá rychleji tak chcípne.
Po ohřátí se zdá být vše ok.
Tipuju to na čidlo teploty chladící kapaliny, protože ta jediná se změní, že by prostě posílalo do jednotky jinou hodnotu (že teplota je vyšší než aktuálně je) než kolik je teplota vody a ecu by potom dala méně benzinu....

Napadá někoho ještě něco jiného?

Díky...

Jakou značku benzínu tankuješ?D4f jsou hodně háklivé na kvalitu.

neblni tohle není raketovej motor, normální natural 95 několikrát jsem tam dal VIF spíš preventivně, ale tohle skutečně benzinem nebude.

Precti si toto tema, je tu toho hodne, a prave D4F jsou opravdu moc citlive na ethanol, coz s nynejsim palivem E10 uz neni zadna vyhra. Diagnostikou si prekontroluj cidla, jestli neukazuji nesmysly a jako dalsi bych volil nalit do nadrze (nejlepe prazdne) Maxxmotion 100 od OMV.

To já to četl, už když se to auto kupovalo.
Diagnostiku na tohle nemám, mám tu jen obd čtečku a teď si nejsem jist ale myslím, že nedokáže z ecu tahat živá data.
Co se týče kvality benzinu, bral bych kdyby to bylo stále špatný případně to nemělo výkon (né tedy, že by to mělo , je to 1,2 ). Tohle po minutě ve zvýšených otáčkách s citlivou nohou na rozjezdu jede bez problému a po 5 min jízdy už nevíš, že nějakej špatnej start či rozjezd proběhl, teplý to jede normálně.

No čidlo přišlo, tak ho pověsím vedle motoru (holt až se motor ohřeje tak to poběží na bohatší směs) a ráno uvidíme, podám report zda nějaká změna proběhla....

Na ziva data staci zakladni ELM327, stoji dnes do 300 kc i z ceskych shopu. Vymenu paliva mas pak jako nejlevenjsi moznost opravy, 10 litru kvalitniho benzinu te bude stat max o 50 kc vic nez bezny benzin a aspon si vyloucis, ze to je palivem. U tohoto motoru to “spatne” palivo prave zpusobuje chudou smes pri startu.

ELM tu mám na jiné diagnostiky, jakej použít soft nevím a kde ho stáhnu...

Dovolím si oponovat, to, že by "špatné" palivo způsobilo chudou směs při startu je nesmysl, to palivo neví, že teď zrovna motor startuje a chvíli na to, že už to chudý být nemá, že už jede na plný výkon.... prostě by to bylo chudý stále. Mám za sebou dost měření A/F a nastavování bohatosti takže tady jsem si jistý v kramflecích... , fakt palivo vylučuju, protože na to samý mě tu jezdí litrovej motor s nějakýma 170PS a to už by ty ventily s pístama shořeli.

Za odkaz či navedení k tomu programu bych byl vděčný . Děkuji.

Přečti si těch 49 stránek, vyměň vše co vyměnil kotasekh (upozorňuji, že měl k dispozici druhý motor se všemi čidly, což se ostatně v tomto tématu také dočteš) a přijď s tím co to řeší. Všem pomohla změna paliva, není nikdo kdo když natankoval vervu 100 od benziny, že by mu to zlobilo...

Ano máš pravdu, že palivo neví a palivo je stejný, ale řj s tím palivem pracuje špatně, ale myslím, že všichni zde budou rádi, když po 12ti letech a stovkách pokusů přijdeš na něco jiného než že změna paliva pomůže

jasný uvidíme ráno...

ještě edit, ale ten soft mě vážně zajímá, počítám, že to není ten Clip to by tu asi o tom tady nebylo téma kterej Clip z číny je funkční a kterej nee.

Děkuji

u některých elm327 funguje pyclip, je otázkou zd au tvého, já měl historicky problém, že některý soft nefungoval as některými adaptery, na androidu mám aktuálně scanmaster a torque (lite), když na google play zadáš hledat elm327 tak ti toho najde spoustu počítám, že na apple také.

Do PC netuším, na PC mám Clip