Jak snizit hlucnost 1.6 74kW
Moderátor: Moderators General
Re: Jak snizit hlucnost 1.6 74kW
takže, už jsem na to přísel. ten přípravek se jmenuje Carbaflo. Dočetl jsem se o tom na BMW foru. http://www.oleje-fuchs.cz/zbozi/carbaflo-ksp-105 nebo http://www.carbaflo-direct.com/index.htm
je to teda docela drahá srandička...
je to teda docela drahá srandička...
ex Renault Megane III, 1,6 16v, 74 kW, Expression, 3/2009-1/2015, modrá Roy
http://moje.auto.cz/DanV/meganek.html
Renault Grand Scenic 1,6 16v 81 kW, Limited, 01/2015 červená metalíza
http://moje.auto.cz/DanV/neni.html
http://moje.auto.cz/DanV/meganek.html
Renault Grand Scenic 1,6 16v 81 kW, Limited, 01/2015 červená metalíza
http://moje.auto.cz/DanV/neni.html
Re: Jak snizit hlucnost 1.6 74kW
Ahoj Renaultisti Koupil jsem pěknou ojetinu Megane combi III 1.6 74kw a bohužel zjištťuji, že nad 110km/h duní více než Škoda 120l
Nemáte někdo s tím zkušenosti, co to způsobuje nejčastěji a nebo je to vlastnost?
Nemáte někdo s tím zkušenosti, co to způsobuje nejčastěji a nebo je to vlastnost?
Megane III Grandtour 1.6 74kw
Rapid Spaceback 1.2 TSI
SX4 4x4 1.6 VVT
Rapid Spaceback 1.2 TSI
SX4 4x4 1.6 VVT
Re: Jak snizit hlucnost 1.6 74kW
Pravdepodobne vlastnost atmosfery 1.6 . Pri 110km/h to toci uz cca 3200rpm
Momentalne Fluence 1.6 2013 + Grande Punto 1.4 8V 2013
Re: Jak snizit hlucnost 1.6 74kW
To je bohužel jediná věc, která mě na tom autě se.. . A už jsem i odhlučnoval a výsledek moc poznat není. Škoda že tohle frantíci nedotáhli do konce.
Megane IV Granthour Intens 1.3 Tce 2022
Megane IV Grandtour Intens 1.6 Sce 2018
Megane III Grandtour 1.6 16v dynamique Bílá Nacre 2013
Megane II Grandtour 1.6 16v červená 2007
ex: Škoda Felicie kombi 1.6 , Škoda Favorit , Škoda 120, Ford Escort 1.6, Lada Samara, Lada 1500, Vaz 1300.
Megane IV Grandtour Intens 1.6 Sce 2018
Megane III Grandtour 1.6 16v dynamique Bílá Nacre 2013
Megane II Grandtour 1.6 16v červená 2007
ex: Škoda Felicie kombi 1.6 , Škoda Favorit , Škoda 120, Ford Escort 1.6, Lada Samara, Lada 1500, Vaz 1300.
Re: Jak snizit hlucnost 1.6 74kW
Mne to vadi u Fluence. Keby odhlucnili aspon prepazku motor/interier poriadne, z auta by bol uplne iny dojem. A ako a co si odhlucnoval ?
Momentalne Fluence 1.6 2013 + Grande Punto 1.4 8V 2013
Re: Jak snizit hlucnost 1.6 74kW
Dveře, přepážku u ventilátora, kapota . Co šlo ale výsledek nic moc. Naštěstí jezdím převážně okrsky tak už neřeším. Kdybych ale byl častěji na dálnici tak jde už z domu.
Megane IV Granthour Intens 1.3 Tce 2022
Megane IV Grandtour Intens 1.6 Sce 2018
Megane III Grandtour 1.6 16v dynamique Bílá Nacre 2013
Megane II Grandtour 1.6 16v červená 2007
ex: Škoda Felicie kombi 1.6 , Škoda Favorit , Škoda 120, Ford Escort 1.6, Lada Samara, Lada 1500, Vaz 1300.
Megane IV Grandtour Intens 1.6 Sce 2018
Megane III Grandtour 1.6 16v dynamique Bílá Nacre 2013
Megane II Grandtour 1.6 16v červená 2007
ex: Škoda Felicie kombi 1.6 , Škoda Favorit , Škoda 120, Ford Escort 1.6, Lada Samara, Lada 1500, Vaz 1300.
Re: Jak snizit hlucnost 1.6 74kW
Tak jasne, na dialnice to nie je, tych 4000rpm pri 130 je vela. Sa divim ze to odhlucnenie prepazky moc nepomohlo. Asi zvuk ide samotnym tunelom vetrania/kurenia alebo co. Ja ked som odhlucnoval dvere, tak mali lepsi zvuk pri zatvarani, lepsie audio, a tym ze prestal tade liezt sum zvonku, zase som zacal pocut ine zvuky v okoli tesneni okien. Proste nekonecny pribeh s tymi zvukmi Ale takych 60% zvukov cez dvere to odtlmilo.
Momentalne Fluence 1.6 2013 + Grande Punto 1.4 8V 2013
Re: Jak snizit hlucnost 1.6 74kW
Jediné co pomůže odstranit tenhle problém, bude asi výměna auta. Ale rencek to už asi nebude.
Megane IV Granthour Intens 1.3 Tce 2022
Megane IV Grandtour Intens 1.6 Sce 2018
Megane III Grandtour 1.6 16v dynamique Bílá Nacre 2013
Megane II Grandtour 1.6 16v červená 2007
ex: Škoda Felicie kombi 1.6 , Škoda Favorit , Škoda 120, Ford Escort 1.6, Lada Samara, Lada 1500, Vaz 1300.
Megane IV Grandtour Intens 1.6 Sce 2018
Megane III Grandtour 1.6 16v dynamique Bílá Nacre 2013
Megane II Grandtour 1.6 16v červená 2007
ex: Škoda Felicie kombi 1.6 , Škoda Favorit , Škoda 120, Ford Escort 1.6, Lada Samara, Lada 1500, Vaz 1300.
Re: Jak snizit hlucnost 1.6 74kW
Jak kdyby to zas byla chyba Renaultu
Laguna III Grandtour 2013, BOSE, 4Control, 2.0 dCi 131 kW
Diagnostika vozidel Renault a Dacia (Renault Clip, Dialogys, VISU schémata)
ex Laguna II Grandtour 2005, Dynamique, 2.0 dCi 110 kW
ex Laguna I 2000, 1.9 dCi 79 kW
ex R19 1994, 1.8S, 66 kW
Diagnostika vozidel Renault a Dacia (Renault Clip, Dialogys, VISU schémata)
ex Laguna II Grandtour 2005, Dynamique, 2.0 dCi 110 kW
ex Laguna I 2000, 1.9 dCi 79 kW
ex R19 1994, 1.8S, 66 kW
Re: Jak snizit hlucnost 1.6 74kW
Kdyz jste si kupovali 1,6ku, vedeli jste, kolik ma kW, rychlosti a kolik pak musi tocit. Tak co jste ocekavali, ze to bde vrnet jako Tesla?
S 1,4 a sestikvaltem je to u me na kvalitnim povrchu sepot kvetin. (Kolk € to vsak stalo?) Je pravda, ze mam dokonce original odhlucneni kapoty, verim, ze by to bylo OK i bez.
Napsal jem na kvalitnim povrchu. Hluk od kol a brzd do kokpitu jde. Tady je to opet o cene a priorite. Porovnani MIII a LIII je to zase nekde jinde. Zase je to o tech €.
1,6 je nejlevnejsi motor, co do MIII montovali. Rodinny vozik do 10 000 km rocne a jedno chorvatsko ano. Pokud 30 000 rocne a potrebuji upalovat, tak jsem 1,6 kupovat nemel.
Panove, koupili jste na trhu porovnatelne levny vuz, kdyz od nej chcete zazraky, tak neni chyba v tom aute ale v nakupujicim.
S 1,4 a sestikvaltem je to u me na kvalitnim povrchu sepot kvetin. (Kolk € to vsak stalo?) Je pravda, ze mam dokonce original odhlucneni kapoty, verim, ze by to bylo OK i bez.
Napsal jem na kvalitnim povrchu. Hluk od kol a brzd do kokpitu jde. Tady je to opet o cene a priorite. Porovnani MIII a LIII je to zase nekde jinde. Zase je to o tech €.
1,6 je nejlevnejsi motor, co do MIII montovali. Rodinny vozik do 10 000 km rocne a jedno chorvatsko ano. Pokud 30 000 rocne a potrebuji upalovat, tak jsem 1,6 kupovat nemel.
Panove, koupili jste na trhu porovnatelne levny vuz, kdyz od nej chcete zazraky, tak neni chyba v tom aute ale v nakupujicim.
Laguna III Coupe 2,0 dCi, 4control, 131kW/180k, tmavě červená metalíza
Megane III CC, 1,4 TCe, 96kW/130k, černá metalíza
Trafic II L2, 9 míst, 1,9dCi, 74 kW, modtrá
Megane III CC, 1,4 TCe, 96kW/130k, černá metalíza
Trafic II L2, 9 míst, 1,9dCi, 74 kW, modtrá
Re: Jak snizit hlucnost 1.6 74kW
Re: Renault Megane IV
Příspěvek od Rado77 » pát bře 09, 2018 9:35 am
Aj na Ford fore su k sebe ludia hodne arogantni, a len zopar ich je tam, ktori su aj technicky zdatni. Toto Rendlikovske forum je jednak obrovska komunita, a ludia sa tu rozculia vecsinou len ak niekto zbytocne zalozi temu co je tu dokola omielana (a navyse aj s riesenim), ale celkova moralka je dobra a navzajom sa respektuju, co je super
Rado jak kdo.
Příspěvek od Rado77 » pát bře 09, 2018 9:35 am
Aj na Ford fore su k sebe ludia hodne arogantni, a len zopar ich je tam, ktori su aj technicky zdatni. Toto Rendlikovske forum je jednak obrovska komunita, a ludia sa tu rozculia vecsinou len ak niekto zbytocne zalozi temu co je tu dokola omielana (a navyse aj s riesenim), ale celkova moralka je dobra a navzajom sa respektuju, co je super
Rado jak kdo.
Megane IV Granthour Intens 1.3 Tce 2022
Megane IV Grandtour Intens 1.6 Sce 2018
Megane III Grandtour 1.6 16v dynamique Bílá Nacre 2013
Megane II Grandtour 1.6 16v červená 2007
ex: Škoda Felicie kombi 1.6 , Škoda Favorit , Škoda 120, Ford Escort 1.6, Lada Samara, Lada 1500, Vaz 1300.
Megane IV Grandtour Intens 1.6 Sce 2018
Megane III Grandtour 1.6 16v dynamique Bílá Nacre 2013
Megane II Grandtour 1.6 16v červená 2007
ex: Škoda Felicie kombi 1.6 , Škoda Favorit , Škoda 120, Ford Escort 1.6, Lada Samara, Lada 1500, Vaz 1300.
Re: Jak snizit hlucnost 1.6 74kW
Byl to nejlevnější motor. Auto bylo nastavené na nove turbo motory které točí min a mají sestku.
Ale priorita kupujícího byla,co nejlevnější auto, starý ověřeny motor co nejmíň kurvitek.
Ale zapomněl ze je doba novych motoru,ne motoru z devadesátých let.
To je jako bych srovnával hluk z motoru z Laguny co mam a Espace . U Espace o motoru ve 130 nevím Laguna je jak raketoplán při startu.
Hlavně pomluvit Renault. To není Renaultem,ale nakupujícím.
Nov
Ale priorita kupujícího byla,co nejlevnější auto, starý ověřeny motor co nejmíň kurvitek.
Ale zapomněl ze je doba novych motoru,ne motoru z devadesátých let.
To je jako bych srovnával hluk z motoru z Laguny co mam a Espace . U Espace o motoru ve 130 nevím Laguna je jak raketoplán při startu.
Hlavně pomluvit Renault. To není Renaultem,ale nakupujícím.
Nov
Megane Scenic Kaleido rv.99 1,6 16v 79kw prodano
Laguna Grandtour RXT rv.98 1,8 16v 88kw
Grand Espace IV rv. 04 2,0 T 120 kw Expression
http://novotkap.rajce.idnes.cz/obr/
Laguna Grandtour RXT rv.98 1,8 16v 88kw
Grand Espace IV rv. 04 2,0 T 120 kw Expression
http://novotkap.rajce.idnes.cz/obr/
Re: Jak snizit hlucnost 1.6 74kW
mimochodem dvojka je taky hlučná. Tady nikdo nepomlouvá Renault . Ale třeba TOYOTA 1.6 tak hlučná není.
Megane IV Granthour Intens 1.3 Tce 2022
Megane IV Grandtour Intens 1.6 Sce 2018
Megane III Grandtour 1.6 16v dynamique Bílá Nacre 2013
Megane II Grandtour 1.6 16v červená 2007
ex: Škoda Felicie kombi 1.6 , Škoda Favorit , Škoda 120, Ford Escort 1.6, Lada Samara, Lada 1500, Vaz 1300.
Megane IV Grandtour Intens 1.6 Sce 2018
Megane III Grandtour 1.6 16v dynamique Bílá Nacre 2013
Megane II Grandtour 1.6 16v červená 2007
ex: Škoda Felicie kombi 1.6 , Škoda Favorit , Škoda 120, Ford Escort 1.6, Lada Samara, Lada 1500, Vaz 1300.
Re: Jak snizit hlucnost 1.6 74kW
Zdar
Vlastnim M III motor 1,5dci, nejak jsem si nevsiml ze okolni hluk je na nejake vyssi urovni nez predesla auta, furt je to auto za relativne min penez nez vozy typu Octavia,Avensis apod. Dle meho nazoru je to co od toho vozu clovek ocekava. Pokud jedu po dalnici 130km|hod tak na 6 rychlostni stupen naprosta pohoda, nez abych neco tlumil tak je lepsi pridat volume na radiu. Oni ty takzvane znackove vozy nejsou takove zazraky.
Vlastnim M III motor 1,5dci, nejak jsem si nevsiml ze okolni hluk je na nejake vyssi urovni nez predesla auta, furt je to auto za relativne min penez nez vozy typu Octavia,Avensis apod. Dle meho nazoru je to co od toho vozu clovek ocekava. Pokud jedu po dalnici 130km|hod tak na 6 rychlostni stupen naprosta pohoda, nez abych neco tlumil tak je lepsi pridat volume na radiu. Oni ty takzvane znackove vozy nejsou takove zazraky.
M III grandtour , 1,5 dci 70kw.
Re: Jak snizit hlucnost 1.6 74kW
Takže podle vás ten kdo si koupil Megana IV tak vlastně může za to že mu na 6 kvaltu hučí převodovka, má problémy s motorem , vrže náprava , problikává displej rádia, volné stabilizační tyčky. Zato vlastně nemůže renault ale ten zákazníku že ho vlastně koupil. A tyhle nedostatky nevěděl před tím než si ho zakoupil. A pánové tady na tomhle vlákně se řeší jak snížit hlučnou 1.6 a ne kolik a kdo dal Eur za auto, a ještě od těch kdo tohle auto ani dlouhodobě nevlastnil a v něm nejezdil.
Megane IV Granthour Intens 1.3 Tce 2022
Megane IV Grandtour Intens 1.6 Sce 2018
Megane III Grandtour 1.6 16v dynamique Bílá Nacre 2013
Megane II Grandtour 1.6 16v červená 2007
ex: Škoda Felicie kombi 1.6 , Škoda Favorit , Škoda 120, Ford Escort 1.6, Lada Samara, Lada 1500, Vaz 1300.
Megane IV Grandtour Intens 1.6 Sce 2018
Megane III Grandtour 1.6 16v dynamique Bílá Nacre 2013
Megane II Grandtour 1.6 16v červená 2007
ex: Škoda Felicie kombi 1.6 , Škoda Favorit , Škoda 120, Ford Escort 1.6, Lada Samara, Lada 1500, Vaz 1300.
Re: Jak snizit hlucnost 1.6 74kW
Pokud vím, bavíme se hlučnosti motoru na Megane III. Né o závadách na Megane IV.
Laguna III Grandtour 2013, BOSE, 4Control, 2.0 dCi 131 kW
Diagnostika vozidel Renault a Dacia (Renault Clip, Dialogys, VISU schémata)
ex Laguna II Grandtour 2005, Dynamique, 2.0 dCi 110 kW
ex Laguna I 2000, 1.9 dCi 79 kW
ex R19 1994, 1.8S, 66 kW
Diagnostika vozidel Renault a Dacia (Renault Clip, Dialogys, VISU schémata)
ex Laguna II Grandtour 2005, Dynamique, 2.0 dCi 110 kW
ex Laguna I 2000, 1.9 dCi 79 kW
ex R19 1994, 1.8S, 66 kW
Re: Jak snizit hlucnost 1.6 74kW
Ano vím . Ono totiž když si auto před koupí pořádně neprojedete tak zjistíte mnoho věcí až ho více vytočíte po záběhu, ale to už je pozdě . Viz třeba hučení převodovek na MIV kde si taky zákazník stěžuje až po několika kilometrech. Vlastně je to ale chyba zákazníka že si ho koupil.
Megane IV Granthour Intens 1.3 Tce 2022
Megane IV Grandtour Intens 1.6 Sce 2018
Megane III Grandtour 1.6 16v dynamique Bílá Nacre 2013
Megane II Grandtour 1.6 16v červená 2007
ex: Škoda Felicie kombi 1.6 , Škoda Favorit , Škoda 120, Ford Escort 1.6, Lada Samara, Lada 1500, Vaz 1300.
Megane IV Grandtour Intens 1.6 Sce 2018
Megane III Grandtour 1.6 16v dynamique Bílá Nacre 2013
Megane II Grandtour 1.6 16v červená 2007
ex: Škoda Felicie kombi 1.6 , Škoda Favorit , Škoda 120, Ford Escort 1.6, Lada Samara, Lada 1500, Vaz 1300.
Re: Jak snizit hlucnost 1.6 74kW
Pořád mícháš dvě věci dohromady. Vytočená atmosférická 1,6ka je hlučná už z principu. Převodovka by samozřejmě hučet neměla.
Laguna III Grandtour 2013, BOSE, 4Control, 2.0 dCi 131 kW
Diagnostika vozidel Renault a Dacia (Renault Clip, Dialogys, VISU schémata)
ex Laguna II Grandtour 2005, Dynamique, 2.0 dCi 110 kW
ex Laguna I 2000, 1.9 dCi 79 kW
ex R19 1994, 1.8S, 66 kW
Diagnostika vozidel Renault a Dacia (Renault Clip, Dialogys, VISU schémata)
ex Laguna II Grandtour 2005, Dynamique, 2.0 dCi 110 kW
ex Laguna I 2000, 1.9 dCi 79 kW
ex R19 1994, 1.8S, 66 kW
Re: Jak snizit hlucnost 1.6 74kW
Neřeš to , je to vlastnost a tvoje chyba že sis ho vlastně koupil. Jezdi bud max do 90 km/hod a nebo dej rádio hodně nahlas.
Megane IV Granthour Intens 1.3 Tce 2022
Megane IV Grandtour Intens 1.6 Sce 2018
Megane III Grandtour 1.6 16v dynamique Bílá Nacre 2013
Megane II Grandtour 1.6 16v červená 2007
ex: Škoda Felicie kombi 1.6 , Škoda Favorit , Škoda 120, Ford Escort 1.6, Lada Samara, Lada 1500, Vaz 1300.
Megane IV Grandtour Intens 1.6 Sce 2018
Megane III Grandtour 1.6 16v dynamique Bílá Nacre 2013
Megane II Grandtour 1.6 16v červená 2007
ex: Škoda Felicie kombi 1.6 , Škoda Favorit , Škoda 120, Ford Escort 1.6, Lada Samara, Lada 1500, Vaz 1300.
Re: Jak snizit hlucnost 1.6 74kW
Tak já jsem s tím motorem maximálně spokojený, je to pohodové auto do 100km/h, na okresky, není to žádný polykač dálničních kilometrů, nad 100vku je to prostě hlučnější. A strašně rád ho vytáčím a líbí se mi jak řve, ten motor to miluje (narozdíl třeba od manželčina 1.6 v Hjonde, kde ten motor vyje, jak by ho to bolelo) A není se co divit, že je Megane hlučnější, vždyť tam není nikde žádný tlumící materiál, podběhy nic, dveře nic, mezi motorem a kabinou cosi málo. Já si dal aspoň do dveří akustickou pěnu a velmi se to zlepšilo, při dešti už neslyším kapky mlátící do podběhů a prahů. Něco jsem najezdil s novým Golfem, odhlučnění o 2 třídy jinde a celkově pocit z jízdy jak o třídu výše, ale za 1 Golfa mám 2 Megany při srovnatelné výbavě, tak ať si každý spočítá jestli mu to za to stojí.
| Renault Megane III Grandtour 1.6 16V 74kW (K4M 848) | Advantage 2011 / 16" kola, digi klima, tempomat, auto daylight, bluetooth, sunset atd. |
Re: Jak snizit hlucnost 1.6 74kW
Mne to za to bude stat ten Golf Presne po nom poskulujem, automat, 17-tky kolieska. Aj zene sa paci, pre nu je Flu zbytocne velka krava, ked uz nemusime vozit kocik v kufri, a jazdime prevazne iba mesto. Golf je pre nas horuci kandidat, ale aj napriklad Toyota Auris
Momentalne Fluence 1.6 2013 + Grande Punto 1.4 8V 2013
Re: Jak snizit hlucnost 1.6 74kW
Golf dobrá volba. Já monentálně zase pokukuji po Leonovi FR v kombiku . Auris taky dobrá volba a v 1.6 motor není skoro slyšet. Přiznej sám Rado že jet s 1.6 po dálnici je utpení. Kdo nezažil nemůže hodnotit. Prostě je to odhlučnění zbytečně odfláknuté .
Megane IV Granthour Intens 1.3 Tce 2022
Megane IV Grandtour Intens 1.6 Sce 2018
Megane III Grandtour 1.6 16v dynamique Bílá Nacre 2013
Megane II Grandtour 1.6 16v červená 2007
ex: Škoda Felicie kombi 1.6 , Škoda Favorit , Škoda 120, Ford Escort 1.6, Lada Samara, Lada 1500, Vaz 1300.
Megane IV Grandtour Intens 1.6 Sce 2018
Megane III Grandtour 1.6 16v dynamique Bílá Nacre 2013
Megane II Grandtour 1.6 16v červená 2007
ex: Škoda Felicie kombi 1.6 , Škoda Favorit , Škoda 120, Ford Escort 1.6, Lada Samara, Lada 1500, Vaz 1300.
Re: Jak snizit hlucnost 1.6 74kW
Radis --> hluk jde pouze od motoru, nebo celkový hluk? Často se tlumí podběhy, hodně hluku jde od kol (záleží na pneu)
Clio III Grandtour facelift 2009; 1.2 58kW; quickshift; Dynamique výbava
Re: Jak snizit hlucnost 1.6 74kW
Tu sa jedna vyslovene o hluk agregatu. 130 je utrpenie, v zasade treba vypnut radio, lebo aby bolo muziku pocut, muselo by byt volume niekde na 20, a to uz zase protestuje rodina Na Megane2 to bol taky prijemny dunivy hluk, ktory od 130 vyssie uz akoby nezosiloval. Ale Flu motor ma viac zrnitejsi zvuk, a naozaj to je o hluku na prepazke motor/interier. Tam by sa to muselo asi vyliat betonom snad, aby motor stichol Ale mne to neva, dialnice nechodim, max obchvat kde idem tak 100-110. No a keby som raz za cas mal ist trebars Chorvatsko, tak tych par hodin dam no
Momentalne Fluence 1.6 2013 + Grande Punto 1.4 8V 2013
Re: Jak snizit hlucnost 1.6 74kW
Já si po nějaké době co jedem na dálnici tak nějak zvyknu ale spíš to vadí moji drahé polovičce. A největší průser byl když jsme projížděli megana IV 1.6 na dálnici a nemohla uvěřit že je tak málo hlučný. Když je tam zase 1.6.
Megane IV Granthour Intens 1.3 Tce 2022
Megane IV Grandtour Intens 1.6 Sce 2018
Megane III Grandtour 1.6 16v dynamique Bílá Nacre 2013
Megane II Grandtour 1.6 16v červená 2007
ex: Škoda Felicie kombi 1.6 , Škoda Favorit , Škoda 120, Ford Escort 1.6, Lada Samara, Lada 1500, Vaz 1300.
Megane IV Grandtour Intens 1.6 Sce 2018
Megane III Grandtour 1.6 16v dynamique Bílá Nacre 2013
Megane II Grandtour 1.6 16v červená 2007
ex: Škoda Felicie kombi 1.6 , Škoda Favorit , Škoda 120, Ford Escort 1.6, Lada Samara, Lada 1500, Vaz 1300.
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 24 hostů