Odmeranie hodnot váhy vzduchu

[jakub752]

Zdravím .Mám scenica 1.9 dci r.v.2001 75 kw.Chcem vedieť či je váha vzduchu funkčná.Rad by som ju odmeral tak že ju vymontujem a budem merať hodnoty.Potrebujem vedieť či sa to takýmto spôsobom dá a aké hodnoty sú správne .Alebo mi niekto napíšte postup ako sa to robí a hodnoty.Dík

[Zefek]

A co na tom chceš jako měřit? V té váze je ještě snímač teploty vzduchu. U toho můžeš změřit akorát tak odpor. Ale ideální na vyzkoušení váhy je to, že ji prostě a jednoduše odpojíš a projedeš to. Pokud nezaznamenáš žádný rozdíl, tak je váha v pořádku.

[flighttom]

Váha vzduchu se samozřejmě změřit dá, ona dává na svém výstupu pro ŘJ motoru napětí které je úměrné průtoku vzduchu. Nejlépe se to měří buď přes diagnostiku nebo přímo na váze, do jejího konektoru který se nechá připojený se podél vodičů strčí měřicí jehličky a propojí s osciloskopem, na něm je pak vidět křivka při akceleraci. Dále se dá porovnat s tím co je např. v programu Autodata
pokud jako v předchozím příspěvku při odpojení vahy není rozdíl tak mi moc nejde do hlavy jak může být v pořádku... v podstatě by tam ani nemusela pak být

měli jsme tu i auto na kterém váha vzduchu kreslila naprosto obrácenou křivku a také že byla vadná

[Vaja]

no to chapu, je to logicke. ALE ja kdyz jsem omylem nezapojil konektor do vahy (1,9 DCi), tak jsem nic nepoznal (asi 1000 km). Zadna kontrolka nesvitila, jenom motor mel trosicku dunivejsi zvuk - normalne jsem si toho ale nevsim. Az po znovuzapojeni jsem poznal malinky rozdil ve zvuku. Jizdni vlastnosti a spotreba byly stejne. Nechapu to...

[flighttom]

samozřejmě, máš pravdu - u některých motormanagementů a můžou být klidně i stejné značky (Bosch, Siemens...) se moc nepozná odpojená váha - ŘJ si dopočítává a nebo případně má v paměti datové pole všech rozsahů provozu motoru a k nim průtok vzduchu - tudíž je to něco jako nouzový režim i když to na chodu moc nepoznáš. Já to na dTi poznal, nešlo přes 80Km/h
jeden to na Scénikovi dCi může poznat a jiný na svém ne - je to pak dáno softwarem ŘJ.

[Vaja]

diky. Uz je mi to jasne.

[Zefek]

Funguje to trochu jinak. Jednotka samozřejmě pozná, že je váha vzduchu odpojená. Jenže je tam druhý systém - odhadované množství vzduchu. To je vlastně vypočítané množství vzduchu ze snímačů tlaku turba a teploty nasávaného vzduchu. Pokud je váha vzduchu v pořádku, je rozdíl mezi odhadovaným (vypočteným) množstvím vzduchu a množstvím vzduchu změřeným pomocí váhy vzduchu, nulový. Ve chvíli, kdy je mezi váhou vzduchu a vypočítaným množstvím vzduchu odchylka, rozsvítí se kontrolka žhavení a motor padne do nouzového režimu.

[krt.ecek]

a k čemu tam at váha vzduchu teda vlastně je, když si to umí počítat....

[Zefek]

Pro přesnější měření. Třeba některé 1.5dCi nemají váhu vzduchu. Každopádně ten výpočet slouží jako ověřovací systém pro hodnoty z váhy vzduchu. Takhle to platí pro motory F9Q 732/740/750/752 a snad i pro 758.

[flighttom]

když myslíš... každopádně každý systém to dělá trochu jinak, třeba dTi vůbec nemá snímač tlaku turba...
mimochodem jakto že se někomu nic nerozsvítí a v nouzáku to nejede? prosě nemůžeš říct že je to u všech motorů stejné a za tím si stát. Jinak např. benzínové stříkačky typu Felicie s jednobodem jsou schopné ject s jediným funkčním čidlem a to polohou klikovky na zbytek si musí nastavit jakési střední hodnoty když nic jiného nezná a množství vzduchu si jakožto atmosférák umí spočítat ostatně váhu nemá.

[Zefek]

Ta kontrolka se rozsvítí až při výrazně odlišné hodnotě. Zatím jsem se s tím setkal u všech dci motorů. Do kopce plný plyn a pokud auto nemělo dostatek vzduchu, okamžitě svítila kontrolka. A na diagnostice to bylo vidět - jednou nízký tlak turba, pak váha vzduchu, pak egr ventil.

Pokud třeba u dci odpojíš snímač tlaku turba, tak si všimni, že jednotka přestane ovládat turbo a tlak v sání je atmosférický za všech okolností. Snímač atmosférického tlaku je integrovaný v jednotce. Pokud odpojíš snímač teploty vzduchu, bude jeho hodnota 20°C, stejně tak snímač teploty chladící kapaliny. Dokonce to pojede i bez snímače vačkového hřídele, jen se rozfázuje motor a budou vstřikovat vždycky dva vstřikovače.

Právě atmosférické motory počítají průtok vzduchu z tlaku a teploty vzduchu. Ale ve chvíli, kdy odpojíš snímač tlaku v sání u atmosféry, tak to začne dělat neskutečné věci, bude to mít spotřebu jako tank a nepojede to. Na volnoběh se to udrží, ale za jízdy to bude dělat paseku.

dti motory to zase mají úplně jinak, protože mají jiný systém řízení tlaku turba, než dci motory a proto nemusí mít snímač tlaku A stačí měřit průtok vzduchu pomocí váhy vzduchu. Průtok je totiž závislý na tlaku.