Automatická převodovka, údržba, problémy
Moderátor: Moderators General
-
- Moderátor
- Příspěvky: 11698
- Registrován: sob črc 10, 2004 23:59
- Bydliště: Vysokomýtsko - Choceňsko
Re: Automatická převodovka, údržba, problémy
Jestli chceš obohatit vrakoviště, nebo kovošrot, tak pokračuj v experimentu. Patří tam pouze specifikace od Renaultu a to značka Elf, nebo Mobil. Podaří se ti vyměnit pouze 1/3 náplně, protože nemáš plnící průplachovou mašinu.
Kapaliny co uvádíš, jsou tak vhodné do serva řízení, ale do automatu bych je nikdy nedal.
Kapaliny co uvádíš, jsou tak vhodné do serva řízení, ale do automatu bych je nikdy nedal.
Laguna II. 2007 2.0dCi Carminat 2 127kW, podložky Eibach (rozšířeno +4cm), 201000km
Laguna II. 2003 2.0T Carminat Initiale Paris 120kW, napadeno kutilem domácím, ale pracuje se na tom 220000km
BMW 635csiA 1987 155kW AC Schnitzer 17" 357000km (vytahuju jen za sluníčka a když mám na benál:-)
[img]
Laguna II. 2003 2.0T Carminat Initiale Paris 120kW, napadeno kutilem domácím, ale pracuje se na tom 220000km
BMW 635csiA 1987 155kW AC Schnitzer 17" 357000km (vytahuju jen za sluníčka a když mám na benál:-)
[img]
Re: Automatická převodovka, údržba, problémy
automat v renaulte je AISIN. to znamena, ze VSETKY prevodovky AISIN (takmer vo vsetkych autach na svete) maju olej jedine elf, alebo mobil??? alebo ta prevodovka dako vie, ze je v renaulte a ne napriklad nissane?
PROSIM BRAT AKO SRANDU.
PROSIM BRAT AKO SRANDU.
Naposledy upravil(a) stati dne úte črc 16, 2019 13:36, celkem upraveno 1 x.
Laguna II combi, 2004, 1,9 dci, 74 kw, manual...ziadna vybava, ziaden vykon, ale malo zerie a su za nu nizke poplatky...milujem toto auto...
Laguna ma mladsieho bratceka...Espace 2,2 dci FAP, 102 kw, 2007, automat, vybava privilege
Laguna ma mladsieho bratceka...Espace 2,2 dci FAP, 102 kw, 2007, automat, vybava privilege
Re: Automatická převodovka, údržba, problémy
Naposledy upravil(a) stati dne úte črc 16, 2019 13:36, celkem upraveno 1 x.
Laguna II combi, 2004, 1,9 dci, 74 kw, manual...ziadna vybava, ziaden vykon, ale malo zerie a su za nu nizke poplatky...milujem toto auto...
Laguna ma mladsieho bratceka...Espace 2,2 dci FAP, 102 kw, 2007, automat, vybava privilege
Laguna ma mladsieho bratceka...Espace 2,2 dci FAP, 102 kw, 2007, automat, vybava privilege
Re: Automatická převodovka, údržba, problémy
ale vraj by mohol byt aj tento:
https://www.filtreaoleje.sk/detail-prod ... 0-1l-5172/
ale dal som teda prednost elfu.
https://www.filtreaoleje.sk/detail-prod ... 0-1l-5172/
ale dal som teda prednost elfu.
Laguna II combi, 2004, 1,9 dci, 74 kw, manual...ziadna vybava, ziaden vykon, ale malo zerie a su za nu nizke poplatky...milujem toto auto...
Laguna ma mladsieho bratceka...Espace 2,2 dci FAP, 102 kw, 2007, automat, vybava privilege
Laguna ma mladsieho bratceka...Espace 2,2 dci FAP, 102 kw, 2007, automat, vybava privilege
-
- Moderátor
- Příspěvky: 11698
- Registrován: sob črc 10, 2004 23:59
- Bydliště: Vysokomýtsko - Choceňsko
Re: Automatická převodovka, údržba, problémy
Převodovka DP0 olej ELF Renaultmatic D3 SYN
Převodovka SU1 olej CLIP 77 11 218 368
Tak dál experimentuj.
Převodovka SU1 olej CLIP 77 11 218 368
Tak dál experimentuj.
Laguna II. 2007 2.0dCi Carminat 2 127kW, podložky Eibach (rozšířeno +4cm), 201000km
Laguna II. 2003 2.0T Carminat Initiale Paris 120kW, napadeno kutilem domácím, ale pracuje se na tom 220000km
BMW 635csiA 1987 155kW AC Schnitzer 17" 357000km (vytahuju jen za sluníčka a když mám na benál:-)
[img]
Laguna II. 2003 2.0T Carminat Initiale Paris 120kW, napadeno kutilem domácím, ale pracuje se na tom 220000km
BMW 635csiA 1987 155kW AC Schnitzer 17" 357000km (vytahuju jen za sluníčka a když mám na benál:-)
[img]
Re: Automatická převodovka, údržba, problémy
5 stupnovy automat je SU1
Laguna II combi, 2004, 1,9 dci, 74 kw, manual...ziadna vybava, ziaden vykon, ale malo zerie a su za nu nizke poplatky...milujem toto auto...
Laguna ma mladsieho bratceka...Espace 2,2 dci FAP, 102 kw, 2007, automat, vybava privilege
Laguna ma mladsieho bratceka...Espace 2,2 dci FAP, 102 kw, 2007, automat, vybava privilege
-
- Moderátor
- Příspěvky: 11698
- Registrován: sob črc 10, 2004 23:59
- Bydliště: Vysokomýtsko - Choceňsko
Re: Automatická převodovka, údržba, problémy
Objednej si ten Clip olej. Není to jen o tom, že je červený Dex III., ale je vytvořený pro specifickou převodovku.
https://www.autodoc.cz/autodily/oem/7711218368
https://www.autodoc.sk/nahradne-diely/oem/7711218368
https://www.autodoc.cz/autodily/oem/7711218368
https://www.autodoc.sk/nahradne-diely/oem/7711218368
Laguna II. 2007 2.0dCi Carminat 2 127kW, podložky Eibach (rozšířeno +4cm), 201000km
Laguna II. 2003 2.0T Carminat Initiale Paris 120kW, napadeno kutilem domácím, ale pracuje se na tom 220000km
BMW 635csiA 1987 155kW AC Schnitzer 17" 357000km (vytahuju jen za sluníčka a když mám na benál:-)
[img]
Laguna II. 2003 2.0T Carminat Initiale Paris 120kW, napadeno kutilem domácím, ale pracuje se na tom 220000km
BMW 635csiA 1987 155kW AC Schnitzer 17" 357000km (vytahuju jen za sluníčka a když mám na benál:-)
[img]
Re: Automatická převodovka, údržba, problémy
dik za vsetky rady.
a teraz ina tema...
aky mate nazor na vselijake aditiva do automatickej prevodovky? ma to vyznam napriklad pri vymene? a tak isto ma to vyznam liat pri vymene aj do manualnej prevodovky? nemyslim cistiace prostriedky, ale vyslovene aditiva pre lepsie fungovanie.
dik.
a teraz ina tema...
aky mate nazor na vselijake aditiva do automatickej prevodovky? ma to vyznam napriklad pri vymene? a tak isto ma to vyznam liat pri vymene aj do manualnej prevodovky? nemyslim cistiace prostriedky, ale vyslovene aditiva pre lepsie fungovanie.
dik.
Laguna II combi, 2004, 1,9 dci, 74 kw, manual...ziadna vybava, ziaden vykon, ale malo zerie a su za nu nizke poplatky...milujem toto auto...
Laguna ma mladsieho bratceka...Espace 2,2 dci FAP, 102 kw, 2007, automat, vybava privilege
Laguna ma mladsieho bratceka...Espace 2,2 dci FAP, 102 kw, 2007, automat, vybava privilege
Re: Automatická převodovka, údržba, problémy
Do mechanickej mám dobre skusenosti s výrobkami Liqui Moly. Ide ľahšie radiť a cítiť to hlavne v zime kde bol problém za studena. Aj kolegovi v Scénicu to veľmi pomohlo. Do automatickej neviem. Nemám skusenosti
-
- Moderátor
- Příspěvky: 11698
- Registrován: sob črc 10, 2004 23:59
- Bydliště: Vysokomýtsko - Choceňsko
Re: Automatická převodovka, údržba, problémy
Do automatu nic nepřidávej, stačí když budeš pravidelně měnit předepsaný olej po 50 tis. km. Ale jak říkám doma vyměníš sotva 1/3 náplně a pokud bys to chtěl komplet vyměnit v domácích podmínkách, musel bys to provést alespoň 3-4x za sebou. Zajeď do speciálky kde maj proplachovou mašinu, vyjde tě to nastejno se zárukou.
Laguna II. 2007 2.0dCi Carminat 2 127kW, podložky Eibach (rozšířeno +4cm), 201000km
Laguna II. 2003 2.0T Carminat Initiale Paris 120kW, napadeno kutilem domácím, ale pracuje se na tom 220000km
BMW 635csiA 1987 155kW AC Schnitzer 17" 357000km (vytahuju jen za sluníčka a když mám na benál:-)
[img]
Laguna II. 2003 2.0T Carminat Initiale Paris 120kW, napadeno kutilem domácím, ale pracuje se na tom 220000km
BMW 635csiA 1987 155kW AC Schnitzer 17" 357000km (vytahuju jen za sluníčka a když mám na benál:-)
[img]
Re: Automatická převodovka, údržba, problémy
Ahoj. Da sa ten multufunkcny spinac aj rozobrat a skusit rozchodit, alebo je to diel, ktory ked sa pokazi tak jedine novy?Analyse píše: ↑pon čer 17, 2019 23:26Jednotka viní multi přepínač = volič převodovky, tj. spínače ovládané kvrdlačkou. Ještě jednou, co je to za model, motor, rok? Jak jsou ovládané ty přepínače? Je to hned pod kvrdlačkou nebo na lanovodu? Pokud lanovod, tak http://www.passion-espace-club.com/view ... 2&start=25
Vidim ho v motore pod hadicami dole, po demontazi hadic by asi isiel vybrat ale neviem ci je volaco aj pod pakou...
Problem je v tom, ze ked zastavim a posuniem paku uplne dopredu, teda do polohy P, tak na displeji preskoci z N rovno na R a tam to zostane...zhasnem motor, ohlasi chybu rucnej brzdy a chybu prevodovky (multifunkceho spinaca). Nastartujem, rucne odbrzdim na displeji uz ukazuje P, dam D (znova vynecha na displeji N) a auto normalne ide a radi aj 500km v kuse. Nenajde sa niekto, kto to uz robil a mrkol by sa na to? Autorizak je posledna moznost. Dik.
Laguna II combi, 2004, 1,9 dci, 74 kw, manual...ziadna vybava, ziaden vykon, ale malo zerie a su za nu nizke poplatky...milujem toto auto...
Laguna ma mladsieho bratceka...Espace 2,2 dci FAP, 102 kw, 2007, automat, vybava privilege
Laguna ma mladsieho bratceka...Espace 2,2 dci FAP, 102 kw, 2007, automat, vybava privilege
Re: Automatická převodovka, údržba, problémy
Uvnitř bývá tohle https://daddyorscience.wordpress.com/ca ... s-of-doom/
Každopádně by bylo rozumný napsat, jaký máš auto a jak se v tom ta převodovka jmenuje nebo když to nevíš, tak alespoň kolik má stupňů.
Každopádně by bylo rozumný napsat, jaký máš auto a jak se v tom ta převodovka jmenuje nebo když to nevíš, tak alespoň kolik má stupňů.
Re: Automatická převodovka, údržba, problémy
5 stupnovy automat
Laguna II combi, 2004, 1,9 dci, 74 kw, manual...ziadna vybava, ziaden vykon, ale malo zerie a su za nu nizke poplatky...milujem toto auto...
Laguna ma mladsieho bratceka...Espace 2,2 dci FAP, 102 kw, 2007, automat, vybava privilege
Laguna ma mladsieho bratceka...Espace 2,2 dci FAP, 102 kw, 2007, automat, vybava privilege
Re: Automatická převodovka, údržba, problémy
5 stupnovy automat
Laguna II combi, 2004, 1,9 dci, 74 kw, manual...ziadna vybava, ziaden vykon, ale malo zerie a su za nu nizke poplatky...milujem toto auto...
Laguna ma mladsieho bratceka...Espace 2,2 dci FAP, 102 kw, 2007, automat, vybava privilege
Laguna ma mladsieho bratceka...Espace 2,2 dci FAP, 102 kw, 2007, automat, vybava privilege
Re: Automatická převodovka, údržba, problémy
no inak pozorovanim som zistil, ze problem je nasledovny:
fyzicky pakou zaradim tu spravnu polohu, teda PRN alebo D, cize mechanicky prevod medzi pakou a prevodovkou je v poriadku. ovsem zrejme dake cidlo, ktore tu polohu snima a posiela ju displeju na palubovke pripadne aj inam blbne a posiela nespravne informacie. clip napisal chyba obvodu multifunkcneho prepinaca (ako som pisal vyssie). v reale to teda vyzera tak, ze zaradim P (auto je naozaj v polohe P, zabrzdene), ale na displeji svieti R (spustia sa cuvacie senzory, ale ked uvolnim brzdu, tak auto necuva, cize R fyzicky zaradene nie je) s tym potom suvisi aj oznam chyby parkovacej brzdy, ktora dostava nespravne info a nezatiahne sa po vypnuti motora vtedy, kedy ma, lebo nevie, ze je zaraden napriklad P. polohu P a N displej preskakkuje. ked vypnem a znova nastartujem, rucne uvolnim brzdu, dam D, tak auto normalne ide.
otazka stoji kde je te snimac, co snima polohu paky. ci niekde pod pakou a teda mam rozoberat paku, alebo je na prevodovke v motore. mozno len daky konektor, daky kontakt a podobne...som z toho jelen.
fyzicky pakou zaradim tu spravnu polohu, teda PRN alebo D, cize mechanicky prevod medzi pakou a prevodovkou je v poriadku. ovsem zrejme dake cidlo, ktore tu polohu snima a posiela ju displeju na palubovke pripadne aj inam blbne a posiela nespravne informacie. clip napisal chyba obvodu multifunkcneho prepinaca (ako som pisal vyssie). v reale to teda vyzera tak, ze zaradim P (auto je naozaj v polohe P, zabrzdene), ale na displeji svieti R (spustia sa cuvacie senzory, ale ked uvolnim brzdu, tak auto necuva, cize R fyzicky zaradene nie je) s tym potom suvisi aj oznam chyby parkovacej brzdy, ktora dostava nespravne info a nezatiahne sa po vypnuti motora vtedy, kedy ma, lebo nevie, ze je zaraden napriklad P. polohu P a N displej preskakkuje. ked vypnem a znova nastartujem, rucne uvolnim brzdu, dam D, tak auto normalne ide.
otazka stoji kde je te snimac, co snima polohu paky. ci niekde pod pakou a teda mam rozoberat paku, alebo je na prevodovke v motore. mozno len daky konektor, daky kontakt a podobne...som z toho jelen.
Laguna II combi, 2004, 1,9 dci, 74 kw, manual...ziadna vybava, ziaden vykon, ale malo zerie a su za nu nizke poplatky...milujem toto auto...
Laguna ma mladsieho bratceka...Espace 2,2 dci FAP, 102 kw, 2007, automat, vybava privilege
Laguna ma mladsieho bratceka...Espace 2,2 dci FAP, 102 kw, 2007, automat, vybava privilege
-
- Moderátor
- Příspěvky: 11698
- Registrován: sob črc 10, 2004 23:59
- Bydliště: Vysokomýtsko - Choceňsko
Re: Automatická převodovka, údržba, problémy
Vyčisti ten volič, jak je uvedeno v tom odkazu od "Analyse".
Laguna II. 2007 2.0dCi Carminat 2 127kW, podložky Eibach (rozšířeno +4cm), 201000km
Laguna II. 2003 2.0T Carminat Initiale Paris 120kW, napadeno kutilem domácím, ale pracuje se na tom 220000km
BMW 635csiA 1987 155kW AC Schnitzer 17" 357000km (vytahuju jen za sluníčka a když mám na benál:-)
[img]
Laguna II. 2003 2.0T Carminat Initiale Paris 120kW, napadeno kutilem domácím, ale pracuje se na tom 220000km
BMW 635csiA 1987 155kW AC Schnitzer 17" 357000km (vytahuju jen za sluníčka a když mám na benál:-)
[img]
Re: Automatická převodovka, údržba, problémy
Myslis ten volic, co je v motore zhora na prevodovke?
Inak nerobi to stale, niekedy to funguje niekedy sa to serie...preto sudim, ze to nemusi byt uplne rozbite a dalo by sa to mozno este zachranit....lebo ten prepinac stoji tusim okolo 300 euro a z vrakaca to je zase len loteria
Inak nerobi to stale, niekedy to funguje niekedy sa to serie...preto sudim, ze to nemusi byt uplne rozbite a dalo by sa to mozno este zachranit....lebo ten prepinac stoji tusim okolo 300 euro a z vrakaca to je zase len loteria
Laguna II combi, 2004, 1,9 dci, 74 kw, manual...ziadna vybava, ziaden vykon, ale malo zerie a su za nu nizke poplatky...milujem toto auto...
Laguna ma mladsieho bratceka...Espace 2,2 dci FAP, 102 kw, 2007, automat, vybava privilege
Laguna ma mladsieho bratceka...Espace 2,2 dci FAP, 102 kw, 2007, automat, vybava privilege
Re: Automatická převodovka, údržba, problémy
Takže sis odpověděl, že nejpravděpodobnější je zlobící kontakt ve voliči (říkají tomu Park/Neutral Position switch nebo PNP). Nezbyde než to otevřít a vyčistit a uvidíš. Je to to, k čemu vedou bowdeny od páky, třeba tady je to vidět
https://www.sbazar.cz/autodilyjesenice/ ... 8200165228
nebo tady na straně 9
https://ezbubu.files.wordpress.com/2016 ... n-51sn.pdf
nebo 33
http://shop.ukrtrans.biz/wp-content/upl ... /AF335.pdf
Jinak máš tam převodovku Aisin AW AF33 (AW55-50SN, Renault označuje jako SU1).
https://www.sbazar.cz/autodilyjesenice/ ... 8200165228
nebo tady na straně 9
https://ezbubu.files.wordpress.com/2016 ... n-51sn.pdf
nebo 33
http://shop.ukrtrans.biz/wp-content/upl ... /AF335.pdf
Jinak máš tam převodovku Aisin AW AF33 (AW55-50SN, Renault označuje jako SU1).
Re: Automatická převodovka, údržba, problémy
Diky moc. Skusim to spravit.
Laguna II combi, 2004, 1,9 dci, 74 kw, manual...ziadna vybava, ziaden vykon, ale malo zerie a su za nu nizke poplatky...milujem toto auto...
Laguna ma mladsieho bratceka...Espace 2,2 dci FAP, 102 kw, 2007, automat, vybava privilege
Laguna ma mladsieho bratceka...Espace 2,2 dci FAP, 102 kw, 2007, automat, vybava privilege
Re: Automatická převodovka, údržba, problémy
takze multiprepinac vymeneny, mechanik mi tam dal pouzity, ale (zatial) funkcny.
vymena neni az taka jednoducha, musi von baterka, lave koleso a podblatnik (kvoli konektoru, ktory je zospodu), ale pomerne rychlo to spravil, cca 2-3 hodky.
robil to ale na zemi, vsetko zhora (a zboku), mozno, keby to robil na zdvihaku, tak sa k tomu konektoru dostane zospodu a koleso s podblatnikom dole nemusia (to by ale zrejme musel dole zas spodny plastovy dekel, kryt motora jak pri vymene oleja).jo a este tam je zhora taky kovovy drziak pod baterkou, cez ktory to neide (konektor), ten sa da ale ohnut, aby presiel konektor a potom zas vyrovnat...
inak co sa tyka opravy toho multiprepinaca, tak neviem, lebo zatial som ho len videl (nebabral som sa s nim) a nema to ziadne sroby, len take tenke akoby nity, alebo rozbuchane sroby, takze by to bola asi riadna babracka to bez poskodenia otvorit a potom zas zlozit nehovoriac o tom, ze to moze byt vo vnutri tak rozdrbane, ze by to k nicomu neviedlo...ale mozno by to slo, neviem...v kazdom ohlade ale odporucam v pripade podobnej poruchy a snahe o opravu povodneho prepinaca mat plan B a mat v talone na dosah novy, alebo pouzity, keby sa oprava nepodarila...bez toho je totiz auto nepojazdne...
pokusim sa ten stary otvorit a potom napisem aka je to robota...
vymena neni az taka jednoducha, musi von baterka, lave koleso a podblatnik (kvoli konektoru, ktory je zospodu), ale pomerne rychlo to spravil, cca 2-3 hodky.
robil to ale na zemi, vsetko zhora (a zboku), mozno, keby to robil na zdvihaku, tak sa k tomu konektoru dostane zospodu a koleso s podblatnikom dole nemusia (to by ale zrejme musel dole zas spodny plastovy dekel, kryt motora jak pri vymene oleja).jo a este tam je zhora taky kovovy drziak pod baterkou, cez ktory to neide (konektor), ten sa da ale ohnut, aby presiel konektor a potom zas vyrovnat...
inak co sa tyka opravy toho multiprepinaca, tak neviem, lebo zatial som ho len videl (nebabral som sa s nim) a nema to ziadne sroby, len take tenke akoby nity, alebo rozbuchane sroby, takze by to bola asi riadna babracka to bez poskodenia otvorit a potom zas zlozit nehovoriac o tom, ze to moze byt vo vnutri tak rozdrbane, ze by to k nicomu neviedlo...ale mozno by to slo, neviem...v kazdom ohlade ale odporucam v pripade podobnej poruchy a snahe o opravu povodneho prepinaca mat plan B a mat v talone na dosah novy, alebo pouzity, keby sa oprava nepodarila...bez toho je totiz auto nepojazdne...
pokusim sa ten stary otvorit a potom napisem aka je to robota...
Laguna II combi, 2004, 1,9 dci, 74 kw, manual...ziadna vybava, ziaden vykon, ale malo zerie a su za nu nizke poplatky...milujem toto auto...
Laguna ma mladsieho bratceka...Espace 2,2 dci FAP, 102 kw, 2007, automat, vybava privilege
Laguna ma mladsieho bratceka...Espace 2,2 dci FAP, 102 kw, 2007, automat, vybava privilege
Re: Automatická převodovka, údržba, problémy
Díky za zprávu. Odvrtej to (na stojanovce to bude hned) a dej vědět.
Re: Automatická převodovka, údržba, problémy
Ten šestistupňovej AT je vždy Aisin? Nebo se do Espace dával i Jatco JF613E?
Re: Automatická převodovka, údržba, problémy
chlapi, narazil som na tento filter automatickej prevodovky:
https://www.pdmauto.sk/autodiely/renaul ... 62?rv=2007
ked ho chce clovek vymenit pri vymene oleja v automate, tak predpokladam, ze musi cela prevodovka von a musi sa rozobrat... ci???
https://www.pdmauto.sk/autodiely/renaul ... 62?rv=2007
ked ho chce clovek vymenit pri vymene oleja v automate, tak predpokladam, ze musi cela prevodovka von a musi sa rozobrat... ci???
Laguna II combi, 2004, 1,9 dci, 74 kw, manual...ziadna vybava, ziaden vykon, ale malo zerie a su za nu nizke poplatky...milujem toto auto...
Laguna ma mladsieho bratceka...Espace 2,2 dci FAP, 102 kw, 2007, automat, vybava privilege
Laguna ma mladsieho bratceka...Espace 2,2 dci FAP, 102 kw, 2007, automat, vybava privilege
Re: Automatická převodovka, údržba, problémy
Zdravím, mám problém s převodovkou (SU1), řídící jednotka není detekovaná na multiplexní síti. První krok dle chytré příručky je kontrola pojistek FM1 a FM4. Bohužel netuším, kde je hledat. Ty v kaslíku pod palubkou to asi nebudou, ty v boxu za baterkou jsou ok, možná jsou ještě někde další. Byl by prosím někdo ochotný poslat schema nebo poradit, co zkontrolovat? Díky, V.
Gespace 3.5 V6
Re: Automatická převodovka, údržba, problémy
Ja mam poistky aj pred soferovymi kolenami, treba odmontovat ovladanie rucnej brzdy a za nim je este zopar poistiek. Aspon teda u mna...zly pristup, ale da sa...
Laguna II combi, 2004, 1,9 dci, 74 kw, manual...ziadna vybava, ziaden vykon, ale malo zerie a su za nu nizke poplatky...milujem toto auto...
Laguna ma mladsieho bratceka...Espace 2,2 dci FAP, 102 kw, 2007, automat, vybava privilege
Laguna ma mladsieho bratceka...Espace 2,2 dci FAP, 102 kw, 2007, automat, vybava privilege
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 17 hostů