brzdy

Než napíšete dotaz, přesvědčte se, zda už nebyl zodpovězen dříve. Nezakládejte nová témata, existuje-li stejné nebo příbuzné.

Moderátor: Moderators General

zbisek
Junior member
Příspěvky: 169
Registrován: ned úno 28, 2010 11:51
Bydliště: Kvasice

brzdy

Příspěvek od zbisek » čtv pro 22, 2011 14:23

Zdravím všechny příznivce tohoto vozu.Před 2 dy jsem se stal majitelem tohoto krásného auta :D ,a vyskytla se tato závada.Při brždění šel pedál až na podlahu a při druhém sešlápnutí už šel normálně,asi po 2km to samé.Teď to brzdí normálně,ale mám strach kdyby to udělalo při nějaké krizovce.Kapalina neubývá.Nevíte někdo čím by to mohlo být?Díky všem za odpověď.
Omlouvám se jestli toto téma tu někde je,ale nikde jsem to nenašel.
RENAULT ESPACE 2,2i r.v.1994(do 8.12.2011)
Renault Espace 2.0i 8V r.v.1997(od 20.12.2011 do 3.7.2017)
Renault Espace 2.0 16V r.v.2000(od 3.7.2017-30.10.2020)
Renault Espace 2,0 16V r.v.2001 (od 30.9.2020)

Novotka
Senior member
Příspěvky: 1609
Registrován: sob dub 23, 2005 09:33
Bydliště: Pardubice

Re: brzdy

Příspěvek od Novotka » čtv pro 22, 2011 17:30

Zkoušel si zda funguje ABS aby nebylo odpojené a neblblo to. Něco podobného nám dělala služební Astra kde to bylo odpojeno. Než se v něčem hrabat asi bych šel na bazarníka. Špatné brzdy jsou docela závažný problém.
Nov
Megane Scenic Kaleido rv.99 1,6 16v 79kw prodano
Laguna Grandtour RXT rv.98 1,8 16v 88kw
Grand Espace IV rv. 04 2,0 T 120 kw Expression
http://novotkap.rajce.idnes.cz/obr/

zbisek
Junior member
Příspěvky: 169
Registrován: ned úno 28, 2010 11:51
Bydliště: Kvasice

Re: brzdy

Příspěvek od zbisek » čtv pro 22, 2011 18:33

jak poznám odpojené ABS?a jak se dá zapojit.zatím nemám ABS jak vyzkoušet.měla by tam být kontrolka ABS,která by se měla rozsvítit po otočení klíčku asi na 3 sec.mě se však nic nerozsvítí.co to znamená?
RENAULT ESPACE 2,2i r.v.1994(do 8.12.2011)
Renault Espace 2.0i 8V r.v.1997(od 20.12.2011 do 3.7.2017)
Renault Espace 2.0 16V r.v.2000(od 3.7.2017-30.10.2020)
Renault Espace 2,0 16V r.v.2001 (od 30.9.2020)

Novotka
Senior member
Příspěvky: 1609
Registrován: sob dub 23, 2005 09:33
Bydliště: Pardubice

Re: brzdy

Příspěvek od Novotka » čtv pro 22, 2011 20:45

To znamená že to někdo z nějakého duvodu odpojil .U Astry byla chyba na čidle předního kola a ještě něco už si nepamatuju Oprava v Opelu měla být 15 tisíc tak sem se na to vybod(já s tím autem nejezdím).Auto sem kupoval v AAA v sekci hodně levné takže o reklamaci se tam se mnou nebavili a to ABS ani nebylo v nabídce.Bud to odpojili bazarníci nebo předchozí majitel. Máme stejnou výbavu u druhé Astry tak sem počítal s tím že tam je. ABS nejlépe vyzkoušíš když na prašné cestě nebo sněhu pořádně stlačíš brzdu pedál musí vybrovat. A co kontrolka airbagu ta se rozsvíti po otočení klíčku?
Nov
Megane Scenic Kaleido rv.99 1,6 16v 79kw prodano
Laguna Grandtour RXT rv.98 1,8 16v 88kw
Grand Espace IV rv. 04 2,0 T 120 kw Expression
http://novotkap.rajce.idnes.cz/obr/

zbisek
Junior member
Příspěvky: 169
Registrován: ned úno 28, 2010 11:51
Bydliště: Kvasice

Re: brzdy

Příspěvek od zbisek » čtv pro 22, 2011 20:52

kontrolka airbagu se rozsvítí.zítra zajdu do autodílů a koupím náhradní žárovky a vyměním.třeba je spálená
RENAULT ESPACE 2,2i r.v.1994(do 8.12.2011)
Renault Espace 2.0i 8V r.v.1997(od 20.12.2011 do 3.7.2017)
Renault Espace 2.0 16V r.v.2000(od 3.7.2017-30.10.2020)
Renault Espace 2,0 16V r.v.2001 (od 30.9.2020)

Novotka
Senior member
Příspěvky: 1609
Registrován: sob dub 23, 2005 09:33
Bydliště: Pardubice

Re: brzdy

Příspěvek od Novotka » čtv pro 22, 2011 21:47

Než něco budeš rozebírat tak opravdu nejdřív zkus pořádně zabrzdit tak poznáš kde je problém.Jestli v kontrolce nebo větší. Nebo někam nadiagnostiku tam to napíchnou a bude jasno kde je chyba.Já rozebíral budíky na Astře i na Laguně a byla to pakárna. Když vidim Espace tušim mega pakárnu.
Nov
Megane Scenic Kaleido rv.99 1,6 16v 79kw prodano
Laguna Grandtour RXT rv.98 1,8 16v 88kw
Grand Espace IV rv. 04 2,0 T 120 kw Expression
http://novotkap.rajce.idnes.cz/obr/

zbisek
Junior member
Příspěvky: 169
Registrován: ned úno 28, 2010 11:51
Bydliště: Kvasice

Re: brzdy

Příspěvek od zbisek » pát pro 23, 2011 13:21

brzdit jsem zkoušel na náledí,a ABS je opravdu nefunkční.v pojistkovce je konektor pojistky pro ABS neaktivní.teď vzniká otázka jaký to má vliv na projítí STK.bere se to jako závada?
RENAULT ESPACE 2,2i r.v.1994(do 8.12.2011)
Renault Espace 2.0i 8V r.v.1997(od 20.12.2011 do 3.7.2017)
Renault Espace 2.0 16V r.v.2000(od 3.7.2017-30.10.2020)
Renault Espace 2,0 16V r.v.2001 (od 30.9.2020)

Uživatelský avatar
Márty
Moderátor
Příspěvky: 2819
Registrován: pon led 05, 2004 21:04
Bydliště: Plzeňsko a "Pražsko"...tam kde dávají lišky dobrou noc
Kontaktovat uživatele:

Re: brzdy

Příspěvek od Márty » pát pro 23, 2011 16:52

U nás se abs nekontroluje, ale pokud svítí kontrolka na palubce, že je nefunkční, můžou tě za to vyhodit.
značku Renault mám prostě v krvi... od šroubku až po originál Renault diagnostiku
______servis vozů nejen Renault______tel: popřípadě přes SZ nebo Email Obrázek
new Twingo II phase II / Laguna II 2,0 16V / R5 1.1TL cabrio EBS Vive l´Élégance / R25 Baccara V6...
ex...R21 / R25 2,1TD / R19 1,8 16V / R5 GTTurbo / ťapka / R5 ´75TL / SAFRANE 2.5dT / R25 V6 injection / R11 1.4 GTX / Megane II 1,4 16V / R5 GTE / Espace III 3.0 V6 24v

Novotka
Senior member
Příspěvky: 1609
Registrován: sob dub 23, 2005 09:33
Bydliště: Pardubice

Re: brzdy

Příspěvek od Novotka » pát pro 23, 2011 17:04

Já bych furt šel na toho bazarníka. Espace III bez ABS si myslim že neexistuje tak by mělo být i v tom Tvém. Pokud to není uvedeno ve smlouvě ,že je neaktivní. Já bych auto bez ABS už nechtěl.Kor takhle veliké.Hlavně zjistit proč je neaktivní.
Nov
Megane Scenic Kaleido rv.99 1,6 16v 79kw prodano
Laguna Grandtour RXT rv.98 1,8 16v 88kw
Grand Espace IV rv. 04 2,0 T 120 kw Expression
http://novotkap.rajce.idnes.cz/obr/

zbisek
Junior member
Příspěvky: 169
Registrován: ned úno 28, 2010 11:51
Bydliště: Kvasice

Re: brzdy

Příspěvek od zbisek » pát pro 23, 2011 21:56

už jsem tam volal.v úterý po vánocích se to bude řešit,a si piš že budu chtít peníze zpět.auto potřebuju,ale ne za každou cenu.díky za rady a přeji přímné prožití svátků vánočních.
RENAULT ESPACE 2,2i r.v.1994(do 8.12.2011)
Renault Espace 2.0i 8V r.v.1997(od 20.12.2011 do 3.7.2017)
Renault Espace 2.0 16V r.v.2000(od 3.7.2017-30.10.2020)
Renault Espace 2,0 16V r.v.2001 (od 30.9.2020)

Míča_2.2DT
Senior member
Příspěvky: 1554
Registrován: úte pro 23, 2008 18:53
Bydliště: Milevsko

Re: brzdy

Příspěvek od Míča_2.2DT » úte pro 27, 2011 17:20

Většinou to bejvá čidlo nebo prasklej ozubenej věnec u kola na poloose ale i to je na Espíka drahé jako všechno. :(

Uživatelský avatar
Dawes
Moderátor
Příspěvky: 2455
Registrován: stř pro 31, 2003 09:32
Bydliště: Praha-západ

Re: brzdy

Příspěvek od Dawes » stř pro 28, 2011 22:36

Pokud nesvítí kontrolka ABS při startovací sekvenci, je zřejmě vypnutá jednotka ABS přes diagnostiku CLIP. A to není jen tak, musí být důvod. Doporučuju teda klasickou diagnostiku ORIGINÁLNÍM RENAULT CLIP a hlavně někým, kdo mu opravdu rozumí, tedy ne Ferdou Voháňkou co nám opravuje traktor v JZD a jednou jel i s ochcávkou. Tak jako tak se jedná o (úmyslně) skrytou závadu, takže s bazarníkem minimálně jednat o dodatečné slevě. Jednotky ABS, jakož i věnce se dají sehnat na vrakáči nebo v sekci bazar a bývají v pořádku, čidla radši vždy jen a jedině nové. Ceny vesměs nejsou zase až tak brutální, jen to chce mít někoho, kdo ví jak na to.
Obrázek

CZ 175 - 477.01 1969 Yamaha XV1100 Virago 1992
ex GRAND Espace III 2.0 8V RXE, F3R-768 1999
ex Renault 25 TX 2.2i J7T, 1988 (Ufo), ex Renault 25 Turbo-D 1985 (Rakef)

zbisek
Junior member
Příspěvky: 169
Registrován: ned úno 28, 2010 11:51
Bydliště: Kvasice

Re: brzdy

Příspěvek od zbisek » čtv pro 29, 2011 08:18

s bazarníkem jsem jednal.bohužel neůspěšně.po novém roce zkusím zajít na diagnostiku a uvidím.zatím dík za rady a přeji úspěšný nový rok.
RENAULT ESPACE 2,2i r.v.1994(do 8.12.2011)
Renault Espace 2.0i 8V r.v.1997(od 20.12.2011 do 3.7.2017)
Renault Espace 2.0 16V r.v.2000(od 3.7.2017-30.10.2020)
Renault Espace 2,0 16V r.v.2001 (od 30.9.2020)

martinsem
Experienced member
Příspěvky: 738
Registrován: čtv kvě 12, 2005 14:18
Kontaktovat uživatele:

Re: brzdy

Příspěvek od martinsem » čtv pro 29, 2011 21:14

Jak neůspěšně? V tomto případě platí, že zatajil závadu, kvůli které není auto způsobilé provozu na poz.kom., musí auto buď uvést do funkčního stavu na své náklady (nebo pův.majitel, záleží na způsobu prodeje) nebo vrátit peníze...
Ex:
tátova Š120L r.v. 85
Trabant 601 Lux
Favorit 136L r.v. 88
Forman 135LX r.v. 93
Sonata r.v.96 2,0 16V
Matiz r.v. 99
Laguna Grandtour r.v.96 2,0 16V
Scenic Sport edition r.v.02 1.6 16V
Grand Espace r.v.98 2.0 8V
Laguna II. r.v.02 2,2dCi
Superb r.v.05 1,9TDi
S-MAX r.v.08 2.0TDCi AT
Grand Espace r.v.03 2,2dCi 110kW Initiale PARIS
Grand Espace r.v.06 2,2dCi 110kW Initiale PARIS
Mondeo Titanium X Sport 2.2Tdci r.v.08[/color]
-
Grand Espace r.v.11 2,0dCi 127kW AT Initiale PARIS
A6 Avant r.v.11 2.0TDI 125kw

Uživatelský avatar
benisek josef
Senior member
Příspěvky: 1084
Registrován: úte bře 23, 2010 20:31
Bydliště: Hostouň u Horšovského Týna

Re: brzdy

Příspěvek od benisek josef » čtv pro 29, 2011 21:26

podle mych zkusenosti je dobry jit za bazarnikem rovnou s pravnikem...byva to vecinou levnejsi varianta nez si to nechat opravit...
Grand Espace III (konecne poradnej rodinej kocar se sportovnim duchem)3l V6 24v automat a LPG solaris obd V3(sesti papinak s 24ventylkama o obsahu sesti velkych pivaku :-D )rok01 vybava E3 kuze alakandr a krom proskleny strechy, sedaku v elektrice a v plne kuzi a napisu initalia asi komplet vybava...

Drive:citroen xm 2.5td musketier(pro me nejvic nej nej auto panove) a jine francouzke supliky :-D

zbisek
Junior member
Příspěvky: 169
Registrován: ned úno 28, 2010 11:51
Bydliště: Kvasice

Re: brzdy

Příspěvek od zbisek » čtv pro 29, 2011 21:36

to uz jsem zjistil.oprava by stála asi 30000.za pravnikem pujdu po novém roce.
RENAULT ESPACE 2,2i r.v.1994(do 8.12.2011)
Renault Espace 2.0i 8V r.v.1997(od 20.12.2011 do 3.7.2017)
Renault Espace 2.0 16V r.v.2000(od 3.7.2017-30.10.2020)
Renault Espace 2,0 16V r.v.2001 (od 30.9.2020)

Uživatelský avatar
benisek josef
Senior member
Příspěvky: 1084
Registrován: úte bře 23, 2010 20:31
Bydliště: Hostouň u Horšovského Týna

Re: brzdy

Příspěvek od benisek josef » čtv pro 29, 2011 22:01

zbisek píše:to uz jsem zjistil.oprava by stála asi 30000.za pravnikem pujdu po novém roce.
30tis?to ne!!!za to udelas uplne novy brzdy se vsim novym!!!co si zjistil ze tam je ko?co napsala diagnostika?
Grand Espace III (konecne poradnej rodinej kocar se sportovnim duchem)3l V6 24v automat a LPG solaris obd V3(sesti papinak s 24ventylkama o obsahu sesti velkych pivaku :-D )rok01 vybava E3 kuze alakandr a krom proskleny strechy, sedaku v elektrice a v plne kuzi a napisu initalia asi komplet vybava...

Drive:citroen xm 2.5td musketier(pro me nejvic nej nej auto panove) a jine francouzke supliky :-D

zbisek
Junior member
Příspěvky: 169
Registrován: ned úno 28, 2010 11:51
Bydliště: Kvasice

Re: brzdy

Příspěvek od zbisek » pát pro 30, 2011 07:11

abs čerpadlo a 2X čidlo
RENAULT ESPACE 2,2i r.v.1994(do 8.12.2011)
Renault Espace 2.0i 8V r.v.1997(od 20.12.2011 do 3.7.2017)
Renault Espace 2.0 16V r.v.2000(od 3.7.2017-30.10.2020)
Renault Espace 2,0 16V r.v.2001 (od 30.9.2020)

Míča_2.2DT
Senior member
Příspěvky: 1554
Registrován: úte pro 23, 2008 18:53
Bydliště: Milevsko

Re: brzdy

Příspěvek od Míča_2.2DT » pát pro 30, 2011 08:07

Hlavně záleží na tom jestli Espíka prodává on.jestli ho dotáhnul nebo byl jeho pokud ho tam někdo dal na komisní prodej ničeho se nedovoláš.Káždopádně pokud se nedohodnete aspoň na malém odškodném udělal bych mu reklamu že na ní nezapomene :twisted: Jak radí Pepa právníka sebou a taky byto chtělo někoho od pomáhat a chránit uniformy se bojí každej a skoda je nad 5000kč takže je to trestný čin (asi) nemáš co ztratit zkus to 8)

zbisek
Junior member
Příspěvky: 169
Registrován: ned úno 28, 2010 11:51
Bydliště: Kvasice

Re: brzdy

Příspěvek od zbisek » pát pro 30, 2011 09:03

když seženu právníka,který by byl ochotný se mnou jet tak to udělám.
RENAULT ESPACE 2,2i r.v.1994(do 8.12.2011)
Renault Espace 2.0i 8V r.v.1997(od 20.12.2011 do 3.7.2017)
Renault Espace 2.0 16V r.v.2000(od 3.7.2017-30.10.2020)
Renault Espace 2,0 16V r.v.2001 (od 30.9.2020)

Míča_2.2DT
Senior member
Příspěvky: 1554
Registrován: úte pro 23, 2008 18:53
Bydliště: Milevsko

Re: brzdy

Příspěvek od Míča_2.2DT » sob pro 31, 2011 14:45

zbisek píše:když seženu právníka,který by byl ochotný se mnou jet tak to udělám.
Každej právník kterému zaplatíš rád pojede ale lepší je polda

zbisek
Junior member
Příspěvky: 169
Registrován: ned úno 28, 2010 11:51
Bydliště: Kvasice

Re: brzdy

Příspěvek od zbisek » sob pro 31, 2011 15:01

a kde tak seženu policajta.auto nebylo psané na něho,tak to bude trochu potíž.uvidím po novém roce,až navštívím právničku.
RENAULT ESPACE 2,2i r.v.1994(do 8.12.2011)
Renault Espace 2.0i 8V r.v.1997(od 20.12.2011 do 3.7.2017)
Renault Espace 2.0 16V r.v.2000(od 3.7.2017-30.10.2020)
Renault Espace 2,0 16V r.v.2001 (od 30.9.2020)

Uživatelský avatar
benisek josef
Senior member
Příspěvky: 1084
Registrován: úte bře 23, 2010 20:31
Bydliště: Hostouň u Horšovského Týna

Re: brzdy

Příspěvek od benisek josef » ned led 01, 2012 11:02

no policajta sezenes tak ze bazarnik se bude stale vykrucovat atd tak proste vytocis 158 ze chces oznamit trestnej cin a oni musi priject a sepsat to a na zaklade toho muzes podat na soudu trestni oznameni atd... ale to ti urcite poradi ten pravnik...jeste mam dotaz ty uz sis ho nechal prepsat na sebe do velkyho technicaku?nebo mas stale poloprevod?totiz dokavad ses pouze v poloprevodu nejses vyhradni vlastnik tudiz je to mnohem jednodusi bazarnikovi to omlatit o hlavu...ja osobne sem vzdycky s prevodem cekal alespon 14 dni a dal autu poradnej test...me osobne se to nikdy nepostastnilo vracet auto po koupi pac sem si koupil vzdy auto za podminek ze zajedu na vlastni naklady na diagnostiku a zdviz bud po slozeni zalohy nebo se zastupcem bazaru pac tim nechci chranit bazarniky ale jsou to preci jenom kseftari kteri muzou rict o autu jen to co jim rekne predchozi majitel a nemuzou s kazdym autem jezdit hodinu...a pokud na to nepristoupi ruce pryc pac auto smrdi...vecinou k tomu potrebujou souhlas majitele takze ten pokud stim nesouhlasi asi neco zkryva...nehlede na to nejdu pro auto sam...pac a v ty chvili jsem neobjektivni.vidim auto a nevidim minusy pac sem zaslepenej proto si beru vzdy nakyho mechanika kterej ti otevre oci!ja osobne si myslim ze o autech neco vim a musim rict ze kdyz sem kupoval espika nevsim si zpoustu veci cca po 1hod co sem na nej ziral...pak sem sel za bazarnikem kterej byl ferovej a dovolil mi tel s majitelem.ten mi rek ze auto taky mel od znameho takze o minulosti moc nevedel ale svolil pro kontrolu v servise ze tam se mnou pojede...nakonec to dopadlo tak ze muj mechanik prijel s diagnostikou a bazarnik zdarma domluvil zdviz...nakonec sme nasli zavady o kterych nechci spekulovat zda majitel o nich vedel ci ne ale po rozmluve s bazarnikem to dopadlo takto cena byla 109tis.nasly se tyto zavady nefunkcni tempomat prez diag zakazany bagy tudiz vyzualne zadna kontrolka o nefunkcnosti nesvitila.udajne nebylo bourany ale mechanik si vsim jinyho cisla na svetle u spolujezdce cily sme zjistily ze jsou meneny bryle blatnik a svetlo a rameno ale nosnik a tlumic puvodni bez zasahu a pred smrti kotouce a desky...nezamykali se vsechny dvere (standart dratky v husim krku ve dverich) no a odjizdel sem z espikem za 72tis a 17elektronama bez gum ktery mi k tomu privez majitel ze je nechtel k tomu prodat(kupoval je novy cca za 22tis a jezdil na nich jednu sezonu takze jak novy a bylo videt ze jsou certve zuty) a daval ho se sjetyma letnima origo alu 15 a jako bonus privez s 70% zimaky na ty 15alu...nacesna oprava mrtva rj bagu za 1000kc z vrakace,novy svetlo pac jedno byla hela a druhy valeo a ta hela nic moc tak 1500kc za valeo trocha cinu a smrstovacka cca za 20kc a tvere funkcni +oleje motor 1500kc a automat 2500kc svicky 3800kc novy cepy,kotouce desky vepredu i vzadu vsechny filtry + jeden zadni naboj kuli mrtvimu lozisku atd cca 20000tis i s komplet praci za svicky atd...no a sem jeste na nizssi cene nez sem puvodne byl ochoten za to dat.plus gumi na leto 8000kc a boooomba...jen ten tempomat dodneska nak nemuzu vychytat :-( ...proste sem tim chtel rict zbisku ze pokud si auto kupoval sam na blind neni to v poradku a pokud si tam mel mechanika tak je to peknej bridil ze nepoznal ze nefunguje abs!!!pritom ja osobne sem ti radil nechod tam sam a vem si nakyho odbornika sebou!!!mas ted zbytecny starosti a pritom by te to stalo par stovek pro mechanika....takhle kdo vi jak dlouho se to potahne pac taky muzes mit auto rok zaparkovany pac po dobu soudu ho nesmis vyuzivat a jeste nevis zda mas vyhrano....
Naposledy upravil(a) benisek josef dne ned led 01, 2012 11:45, celkem upraveno 1 x.
Grand Espace III (konecne poradnej rodinej kocar se sportovnim duchem)3l V6 24v automat a LPG solaris obd V3(sesti papinak s 24ventylkama o obsahu sesti velkych pivaku :-D )rok01 vybava E3 kuze alakandr a krom proskleny strechy, sedaku v elektrice a v plne kuzi a napisu initalia asi komplet vybava...

Drive:citroen xm 2.5td musketier(pro me nejvic nej nej auto panove) a jine francouzke supliky :-D

zbisek
Junior member
Příspěvky: 169
Registrován: ned úno 28, 2010 11:51
Bydliště: Kvasice

Re: brzdy

Příspěvek od zbisek » ned led 01, 2012 11:05

užto mám přepsané
RENAULT ESPACE 2,2i r.v.1994(do 8.12.2011)
Renault Espace 2.0i 8V r.v.1997(od 20.12.2011 do 3.7.2017)
Renault Espace 2.0 16V r.v.2000(od 3.7.2017-30.10.2020)
Renault Espace 2,0 16V r.v.2001 (od 30.9.2020)

Uživatelský avatar
benisek josef
Senior member
Příspěvky: 1084
Registrován: úte bře 23, 2010 20:31
Bydliště: Hostouň u Horšovského Týna

Re: brzdy

Příspěvek od benisek josef » ned led 01, 2012 11:46

zbisek píše:užto mám přepsané
sem tam jeste neco dopsal nize....ses moc rychlej :mrgreen:
Grand Espace III (konecne poradnej rodinej kocar se sportovnim duchem)3l V6 24v automat a LPG solaris obd V3(sesti papinak s 24ventylkama o obsahu sesti velkych pivaku :-D )rok01 vybava E3 kuze alakandr a krom proskleny strechy, sedaku v elektrice a v plne kuzi a napisu initalia asi komplet vybava...

Drive:citroen xm 2.5td musketier(pro me nejvic nej nej auto panove) a jine francouzke supliky :-D

Odpovědět

Zpět na „Renault Espace III“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 hosti