LII 1.8 16V nejede

[paseka21]

Omlouvám se předem, jestli to tu už někde je, ale prostě jsem tu nic takového nenašel.
Mám Lagunu II, 1.8 16V(89kW) na LPG, minulý týden jsem takhle vyjel něco zařídit do města a asi po 3km mi to přestalo táhnout a zdechlo, domů jsem dojel na laně. Udělalo to ve chvíli, kdy už auto jelo na LPG, zkusil jsem ho přepnout na benzín, ale pořád stejné. Teť si se v tom už dva dny hrabu a už fakt nevím, co by tomu mohlo chybět. Čerpadlo benzín tlačí, vstřiky stříkají, jiskru to hází, klapka se hýbe, diagnostika vůbec nic nepíše ale přesto to jen točí a nechytá... ani náznak... z výfuku je cítit benzín a svíčky jsou vlhké... Dva dny před tím jsem měnil přesuvník vačky... nekontroloval jsem to, ale v rozvodech chyba podle mého selského rozumu není, protože při startování je slyšet, že kompresi motor má(nejde nijak na prázdno) a dokonce mi chytil a pár vteřin běžel(a krásně běžel) na startovací sprej.
Máte někdo nějaký nápad, nebo zkušenost, co by to mohlo ještě dělat ??? Děkuji předem za rady.

[paseka21]

Nikoho nic nenapadá ? Zkoušel tu už někdo měnit řj motoru ? Co je potřeba vyměnit s ní, aby se nezablokoval imobilizér ? Mám tu jednu doma, komplet i se všemi dalšími řj, co jsou v autě i čtečkou a kartou, tak bych to chtěl zkusit přehodit, jen nevím, s čím vším to je spárované...

[Zefek]

Je mi dost divné to, že vstřiky vstřikují benzín a svíčky hází jiskru, ale nejde mi do hlavy, proč ta jiskra nezapálí benzín. To totiž odporuje asi úplně všemu. Svíčky jsou mokré ... takže to s tou jiskrou asi nebude až tak žhavé a nejspíš to jiskru nehází. Co třeba snímač otáček na klice?

[paseka21]

No, taky mi to přijde divné, ale měl jsem vstřiky venku(i s rampou) a viděl na vlastní oči, jak to po zastartování stříkalo a taky krásnou jiskru na jednotlivých cívkách... Na snímač otáček jsem taky myslel, ale když zstartuju, skáčou na diagnostice otáčky motoru cca mezi 300-400 ot., takže podle tohoto hodnotím, že snímač by měl být v pořádku Můžu ho určitě zkusit přehodit, tím nic nezkazím.
Ještě mě napadá, podle čeho řj pozná, že je ta správná HÚ, ve které má zapálit ? Nenašel jsem tam nikde žádný snímač polohy vačky, tak podle čeho to bere ?

[jarda19]

Právě z toho snímače na klice.

[paseka21]

Nojo, ale na jeden cyklus se klikovka otočí 2x, tak nechápu, podle čeho řj pozná, že je ta správná HÚ ? Jiné auta mají pro tento účel ještě snímač polohy vačky, aby to poznala a sesynchronizovala si to... Napsal jsem to trochu pochopitelně ?
Co všechno ještě nevypíše chybu na diagnostice ? Má někdo nějaký nápad ?

[Zefek]

To není těžko "uhádnout". Jiskra jde s každou otáčkou kliky, takže zapalování se neřeší. Vstřikování funguje tak, že se startuje v polosekvenčním režimu, tj. vstřikují 2 a 2 válce najednou. Po startu motoru se řj pokusí o sekvenční režim a prostě to zkusí nějak nastavit a podle snímače otáček dokáže zjistit, že to nejde správně a změní sekvenci. Jsou tam jen dvě možnosti, takže je to buď takhle nebo takhle.

Jinak motory 1.8 by měly mít snímač vačky, protože jsou vybaveny přesuvníkem a je potřeba měřit fázi mezi klikou a vačkou.

[paseka21]

Fajn, tak tedy nějak řj pozná, kdy má stříkat a jak je to správně... možné je všechno... Taky nechápu proč, ale snímač vačky tam prostě není... mám jeden motor vyndaný a rozebraný, ale ten snímač tam prostě nikde není...
Takže dneska jsem sundal krytky na vačkách a rozvody jsou prostě správně. Kompresi jsem neměřil, ale podle startování bych poznal, kdyby tam nebyla a motor se točil na prázdno. Diagnostika nic nepíše, snímač otáček jsem zkoušel pro jistotu vyměnit, palivo tam stříká, jistkru hází(otázkou je, jak prověřit, že to je v ten správný čas ? ) a přesto to ani neškytne. Přestalo to jet najednou, v době kdy už jel na plyn...
Nějaký nápad ? Mám tu komplet řídící jednotky a kabeláž z druhého auta, mám to zkusit přehodit ? (je mi jasné, že je to pořádná jebačka)
Budu vděčný za každou radu, už opravdu nevím, co by tomu mohlo být...

[paseka21]

Jak vypadá UCH a kde je umístěná ? Je to ta černá plastová krabice s elektronikou, která je nacvaklá na pojistkovce u řidiče ? A jde vyndat bez sundání palubky ?

[akruh]

.. Jinak motory 1.8 by měly mít snímač vačky, protože jsou vybaveny přesuvníkem a je potřeba měřit fázi mezi klikou a vačkou.

Zefku mám motor 1,8 F4P 770 a snímač vačky tam není, jen ventil pro přesuvník.

paseka1 - ano ta černá krabice na pojistkách je jednotka UCH, UCH tam drží z boku na plast. packách a jením šroubem. Vyndat jde, musíš vyndat i s pojistkovkou trochu páčení a tahání, v zadu je celý kabelový svazek utažen plastovou stahovačkou, musí pryč.

[Zefek]

Jo, pravda, tam je fázování vlastně jinak. Ale pokud to hází jiskru a pouští palivo, tak s tím asi ta krabice pod volantem toho moc společného mít nebude.

[paseka21]

Jo, pravda, tam je fázování vlastně jinak. Ale pokud to hází jiskru a pouští palivo, tak s tím asi ta krabice pod volantem toho moc společného mít nebude.

Ta krabice pod volantem s tím má společného to, že chci zkusit jinou ŘJ motoru, ale s ní musím přehodit ještě minimálně UCH, zámek volantu, myslím že i čtečku a samozřejmě kartu

[paseka21]

Takže dneska jsem zkusil vyměnit ŘJ a kabeláž... pořád jen točí a nechytá, na diagnostice nic, zkoušel jsem prohodit šk. klapku s druhou lagunou, taky nic... Snímač otáček vyměněný, při startování diagnostika ukázala 208 ot./min., palivo tam stříká, jiskra tam lítá, rozvody hnuté nejsou, výfuk je průchozí... Tak už fakt nevím... jediné co jsem neměnil je motor... jak co nejjednodušeji a nejefektivněji zjistím, že je motor fyzicky v pořádku ? Ikdyž podle sluchu má kompresi a nic divného se z něj neozývá a na sprej chytá, mohlo se tam něco stát, co by způsobilo, že chcípne a pak už ani neškytne ??? Každá rada je pro mě drahá, klidně napište co si o tom myslíte, nějakou úvahu, tip, zkušenost, cokoliv... budu rád...

[Zefek]

Změřit komprese.

[jarda19]

Na ten sprej chytne a běží, nebo chytne a zhasne ???

[paseka21]

Na ten sprej chytne a běží, nebo chytne a zhasne ???

Chytne a když nepřestanu stříkat, vydrží i běžet... ale jako že by už potom běžel sám na benzín, to ne...

Zeptám se tedy blbě, jakou má mít tenhle motor kompresi ? zkusím půjčit od známého budík a změřit...

[jarda19]

Tak že, pokud to chytne na sprej a až ho vycucne tak motor zdechne........pak tam samozřejmě nejde benzín. Protože kdyby tam benzín šel tak by motor běžel dál.

[paseka21]

Tak že, pokud to chytne na sprej a až ho vycucne tak motor zdechne........pak tam samozřejmě nejde benzín. Protože kdyby tam benzín šel tak by motor běžel dál.

No to je dobrá úvaha... ale když mám ověřené, že tam palivo stříká ? Měl jsem vyndanou celou lištu i se vstřiky a viděl na vlastní oči, jak stříkají... dneska jsem to měřil ještě osciloskopem(potvrzuji, jak tu psal Zefek, že opravdu při startu stříkají 2 a 2 vstřiky spolu)... a ještě je tu ta skutečnost, že mi to chíplo v době, kdy byl přepnutý na plyn. Jiskra tam jde taky...
No, a co teť s tím... Už mi to fakt hlava nebere... všechno je v pořádku, ale přesto to nejede...

[Zefek]

A svíčky jsou mokré, nebo suché? Pokud jsou mokré, tak bych je zkusil vyměnit i s cívkama. Svíčka klidně bude házet mimo válec, ale pod tlakem ve válci zapálit nemusí. Je ale divné, že by odešly všechny čtyři. Pokud to háže jiskru, buť jindy, tak by to mělo mít alespoň nějaký náznak.

[jarda19]

Zefku na sprej to nastartuje a motor jede dokud nevycucne sprej. To vypadá jako že to stříká jindy než v HU.

[paseka21]

A svíčky jsou mokré, nebo suché? Pokud jsou mokré, tak bych je zkusil vyměnit i s cívkama. Svíčka klidně bude házet mimo válec, ale pod tlakem ve válci zapálit nemusí. Je ale divné, že by odešly všechny čtyři. Pokud to háže jiskru, buť jindy, tak by to mělo mít alespoň nějaký náznak.

Svíčky jsou mokré, černé a smrdí benzínem... Takže taky prohozené všechny svíčky a cívky s druhou Lagunou(ta chytá pořád na otočku) a pořád ani náznak...

Zefku na sprej to nastartuje a motor jede dokud nevycucne sprej. To vypadá jako že to stříká jindy než v HU.

Taky mi to připadá, jako že to stříká jindy, ale že to ani neškytne...

[jarda19]

No pokud to stříká v dolní úvrati tak se nediv

[paseka21]

No pokud to stříká v dolní úvrati tak se nediv

Nojo, ale proč by to stříkalo v dolní úvrati ? Co by to rozhodilo, hnulo, nebo kde by se stala chyba ? A i tak si myslím, že by se do válců palivo dostalo a mělo by to alespoň snahu škytnout...

[Zefek]

Co ty rozvody, jak víš, že nejsou hnuté? Ten přesuvník je tam namontovaný správně?

[paseka21]

Co ty rozvody, jak víš, že nejsou hnuté? Ten přesuvník je tam namontovaný správně?

Rozvody jsem ještě pro jistotu kontroloval a jsou v pořádku, nic se tam nehnulo.
Teť jsem měřil kompresi a naměřil 14,2-14,2-14,7-14,2... to není nejhorší, ne ?