Ked som ja objednaval bolo len jedno cislo a to bola sada obydvoch spolu cena bola cca 86€ToJa píše:Jj oba v sade tam mel,ale nemeli cislo jen ty co byl kazdy zvlast,ja myslim ze budou jen se ptam jestli se s tim nekdo setkal
Laguna II. SILENTBLOKY ZADNÍ NÁPRAVY (bouchání, tupé rány)
Moderátor: Moderators General
Re: Laguna II. SILENTBLOKY ZADNÍ NÁPRAVY (bouchání, tupé rán
Laguna ll 1,9 Dci 88kW iniciale
- martysemerad
- Junior member
- Příspěvky: 120
- Registrován: čtv čer 09, 2011 12:43
- Bydliště: Praha
Re: Laguna II. SILENTBLOKY ZADNÍ NÁPRAVY (bouchání, tupé rán
Zapomeň na to, že budeš měnit jenom jeden silent, to je totální úlet. Když už budeš sundavat zadní nápravu, tak je dobré vyměnit oba. Protože když tam dáš nový jenom na jednu stranu, ta druhá půjde do kytek dříve a nebo bude ten nový namáhán mnohem více, jelikož na jedné straně bude větší vůle.
Jezdil jsem s hodně vymlácenýma silentama a věř, že se to kroutí jak blázen. Rozdíl s novýma je obrovský.
Jezdil jsem s hodně vymlácenýma silentama a věř, že se to kroutí jak blázen. Rozdíl s novýma je obrovský.
nyní: FORD C-Max 2006, 1.6i, 80kW
dříve: Laguna II r.v. 2001 Expression, 1.9dCi 88kW270Nm@110kW320Nm, 335000km
Dodělávaná výbava: zadní boční airbagy, tempomat s ovládáním na volantu, výměna všech LED za supersvítivé - klima, budíky, dveře, stř.tunel..., síťový program v kufru, domácí TV tuner, budíky s grafickým displejem, vyhřívání předního skla, xenony, nově ostřikovače.
Můžu nabídnout diagnostiku v Praze - Suchdol nebo dle dohody přijet .
dříve: Laguna II r.v. 2001 Expression, 1.9dCi 88kW270Nm@110kW320Nm, 335000km
Dodělávaná výbava: zadní boční airbagy, tempomat s ovládáním na volantu, výměna všech LED za supersvítivé - klima, budíky, dveře, stř.tunel..., síťový program v kufru, domácí TV tuner, budíky s grafickým displejem, vyhřívání předního skla, xenony, nově ostřikovače.
Můžu nabídnout diagnostiku v Praze - Suchdol nebo dle dohody přijet .
- ToJa
- Grafoman
- Příspěvky: 2232
- Registrován: čtv črc 19, 2007 18:48
- Bydliště: Lipov
- Kontaktovat uživatele:
Re: Laguna II. SILENTBLOKY ZADNÍ NÁPRAVY (bouchání, tupé rán
Tady se nebavíme o výměně jednoho neboj,nedělám to poprvemartysemerad píše:Zapomeň na to, že budeš měnit jenom jeden silent, to je totální úlet. Když už budeš sundavat zadní nápravu, tak je dobré vyměnit oba. Protože když tam dáš nový jenom na jednu stranu, ta druhá půjde do kytek dříve a nebo bude ten nový namáhán mnohem více, jelikož na jedné straně bude větší vůle.
Jezdil jsem s hodně vymlácenýma silentama a věř, že se to kroutí jak blázen. Rozdíl s novýma je obrovský.
Renault Laguna Baccara 3.0 12v Automat r.v. 1995 Prodána,Renault Laguna Initiale Paris 3.0 24v r.v. 2006 Prodána,Renault Laguna Initiale Paris 1.9dci r.v.2000 Prodána,Renault Vel Satis Initiale Paris 3.0dci r.v.2003 Prodány,Renault Laguna Dynamique 2.0 16v r.v.2007 lpg Prodána,Renault Vel Satis Initiale Paris 3.5 24v r.v.2002 Lpg Prodaný,Renault Laguna Privilege 2.0 16v automat r.v.2002 Prodaná,Renault Laguna Dynamique 1.9dci r.v.2005 facelift Prodaná,Renault Laguna Initiale Paris 3.0 24v LPG r.v.2005 facelift...
Re: Laguna II. SILENTBLOKY ZADNÍ NÁPRAVY (bouchání, tupé rán
Ja som ich bral odtialto http://www.mdily.cz/renault/febi-23318- ... na-ii.html a http://www.mdily.cz/renault/febi-23317- ... na-ii.html ma fajn ceny, uz som od neho bral brzdy, neveril som mu spociatku koli nizkej cene ale po roku mozem hodnotit ze neboli fake
Renault Laguna II 2003, 1.9 dCi 88 kW, Privilege, 360 000 km
Renault Talisman 2019, 2.0 dCi 147 kW, Intens 4Control, 100 000 km
Diagnostika (CLIP) a drobne opravy Bratislava a okolie clenom fora
Renault Talisman 2019, 2.0 dCi 147 kW, Intens 4Control, 100 000 km
Diagnostika (CLIP) a drobne opravy Bratislava a okolie clenom fora
Re: Laguna II. SILENTBLOKY ZADNÍ NÁPRAVY (bouchání, tupé rán
Urcite by som uz nikdy nedal ine nez origo kedze z predchadzajucim som mal zle skusenosti a mam pocit ze takmer kazdy kto chcel prvy krat usetrit nakoniec aj tak dal origo viac krat to nespravym. A shimmy ked si s nimi spokojny tak super mal si stastie z vydarenym kusom lebo roky pracujem v servise (nie renault) a z febi sa ja ani servisakov ktorych poznam sa velmi nechcem stretavat nemal som s nimi dobre skusenosti ale ako hovorim asi si mal stastie
Laguna ll 1,9 Dci 88kW iniciale
-
- Moderátor
- Příspěvky: 11698
- Registrován: sob črc 10, 2004 23:59
- Bydliště: Vysokomýtsko - Choceňsko
Re: Laguna II. SILENTBLOKY ZADNÍ NÁPRAVY (bouchání, tupé rán
Febi je přebalovací firma, záleží jakou várku a výrobce chytneš, je to loterie.
Laguna II. 2007 2.0dCi Carminat 2 127kW, podložky Eibach (rozšířeno +4cm), 201000km
Laguna II. 2003 2.0T Carminat Initiale Paris 120kW, napadeno kutilem domácím, ale pracuje se na tom 220000km
BMW 635csiA 1987 155kW AC Schnitzer 17" 357000km (vytahuju jen za sluníčka a když mám na benál:-)
[img]
Laguna II. 2003 2.0T Carminat Initiale Paris 120kW, napadeno kutilem domácím, ale pracuje se na tom 220000km
BMW 635csiA 1987 155kW AC Schnitzer 17" 357000km (vytahuju jen za sluníčka a když mám na benál:-)
[img]
Re: Laguna II. SILENTBLOKY ZADNÍ NÁPRAVY (bouchání, tupé rán
No ja som mal zatial stale smolu tak nemienim od febi kupit uz nicŠamša píše:Febi je přebalovací firma, záleží jakou várku a výrobce chytneš, je to loterie.
Laguna ll 1,9 Dci 88kW iniciale
- ToJa
- Grafoman
- Příspěvky: 2232
- Registrován: čtv črc 19, 2007 18:48
- Bydliště: Lipov
- Kontaktovat uživatele:
Re: Laguna II. SILENTBLOKY ZADNÍ NÁPRAVY (bouchání, tupé rán
Po problémech s objednanim u renault,maji prý výpadek jsem nechal objednat ty lemforder tak sem zvědavý, originál sou sasic
Renault Laguna Baccara 3.0 12v Automat r.v. 1995 Prodána,Renault Laguna Initiale Paris 3.0 24v r.v. 2006 Prodána,Renault Laguna Initiale Paris 1.9dci r.v.2000 Prodána,Renault Vel Satis Initiale Paris 3.0dci r.v.2003 Prodány,Renault Laguna Dynamique 2.0 16v r.v.2007 lpg Prodána,Renault Vel Satis Initiale Paris 3.5 24v r.v.2002 Lpg Prodaný,Renault Laguna Privilege 2.0 16v automat r.v.2002 Prodaná,Renault Laguna Dynamique 1.9dci r.v.2005 facelift Prodaná,Renault Laguna Initiale Paris 3.0 24v LPG r.v.2005 facelift...
Re: Laguna II. SILENTBLOKY ZADNÍ NÁPRAVY (bouchání, tupé rán
Tie co si objednal sa vyrovnaju originalom .ToJa píše:Po problémech s objednanim u renault,maji prý výpadek jsem nechal objednat ty lemforder tak sem zvědavý, originál sou sasic
Laguna ll 1,9 Dci 88kW iniciale
-
- Junior member
- Příspěvky: 205
- Registrován: pát zář 11, 2009 07:46
Re: Laguna II. SILENTBLOKY ZADNÍ NÁPRAVY (bouchání, tupé rán
Nevím jak moc se vyplatí koupit origoš, kolik pak vydrží? Mně vydržely aukrovky- 850,- za oba asi 2 roky. Teď před prodejem jsem tam šupl zase z aukra za 500,- sada, ty nevím jak vydrží, to už posoudí nový majitel. Stejně kdo si pořídí starou lagunu na dalších 10 let? Jenom blázen.. A pokud na 4 roky, tak mně to vychází podle mého propočtu 2x850,- což originál kdyby vydržel celé 4 roky tak pořád půlku ušetřím..
Seat Leon FR 1.8 TSI r.v. 2017 @ 170kW 370Nm
EX: Škoda Rapid 1.2 TSI @95kW 220Nm
EX: Laguna II 2.2 dCi Grandtour Privilége@ 130kW 380Nm
EX: Škoda Rapid 1.2 TSI @95kW 220Nm
EX: Laguna II 2.2 dCi Grandtour Privilége@ 130kW 380Nm
-
- Moderátor
- Příspěvky: 11698
- Registrován: sob črc 10, 2004 23:59
- Bydliště: Vysokomýtsko - Choceňsko
Re: Laguna II. SILENTBLOKY ZADNÍ NÁPRAVY (bouchání, tupé rán
Ty polské z Aukra za 500 jsou na 10 000km, šunt největší. Nový majitel ti poděkuje, cos mu to prodal za šrot, až se mu to i s těmi tlumiči SRL rozpadne.
Laguna II. 2007 2.0dCi Carminat 2 127kW, podložky Eibach (rozšířeno +4cm), 201000km
Laguna II. 2003 2.0T Carminat Initiale Paris 120kW, napadeno kutilem domácím, ale pracuje se na tom 220000km
BMW 635csiA 1987 155kW AC Schnitzer 17" 357000km (vytahuju jen za sluníčka a když mám na benál:-)
[img]
Laguna II. 2003 2.0T Carminat Initiale Paris 120kW, napadeno kutilem domácím, ale pracuje se na tom 220000km
BMW 635csiA 1987 155kW AC Schnitzer 17" 357000km (vytahuju jen za sluníčka a když mám na benál:-)
[img]
-
- Junior member
- Příspěvky: 205
- Registrován: pát zář 11, 2009 07:46
Re: Laguna II. SILENTBLOKY ZADNÍ NÁPRAVY (bouchání, tupé rán
Ty Šamšo, nový majitel je z Vysokého Mýta, firma Domesta.. Doufám žes to nebyl ty, ten jejich odborník, podle místa bydliště co máš v podpisu, ale vlastně on nevěděl jak se řadí zpátečka, takže asi ne.. Už je tam v těch končinách stříbrný kombajn s černýma sklama a nízkým podvozkem.. No jo, za ty prachy co mně dali by mohli být rádi, že to bude těch 10 tis km jezdit. Navíc když jsem měnil zadní silentbloky, tak jsem ještě nevěděl, že ho hned za měsíc prodám..
Naposledy upravil(a) dr. Solfernus dne stř čer 05, 2013 07:58, celkem upraveno 1 x.
Seat Leon FR 1.8 TSI r.v. 2017 @ 170kW 370Nm
EX: Škoda Rapid 1.2 TSI @95kW 220Nm
EX: Laguna II 2.2 dCi Grandtour Privilége@ 130kW 380Nm
EX: Škoda Rapid 1.2 TSI @95kW 220Nm
EX: Laguna II 2.2 dCi Grandtour Privilége@ 130kW 380Nm
-
- Junior member
- Příspěvky: 205
- Registrován: pát zář 11, 2009 07:46
Re: Laguna II. SILENTBLOKY ZADNÍ NÁPRAVY (bouchání, tupé rán
Mně toho auta bylo líto, nabízel jsem ho všude po rodině, známých a v práci, ale nikdo nechtěl. Nakonec si ho odvezli ti "gauneři" jak si napsal. Po hodině přemlouvání jsem to udržel aspoň na padesáti tisících. Chtěli mně původně dát tak o deset míň vzhledem ke špatné dvouhmotě.. No nic, třeba ho tam potkáš..
Seat Leon FR 1.8 TSI r.v. 2017 @ 170kW 370Nm
EX: Škoda Rapid 1.2 TSI @95kW 220Nm
EX: Laguna II 2.2 dCi Grandtour Privilége@ 130kW 380Nm
EX: Škoda Rapid 1.2 TSI @95kW 220Nm
EX: Laguna II 2.2 dCi Grandtour Privilége@ 130kW 380Nm
- ToJa
- Grafoman
- Příspěvky: 2232
- Registrován: čtv črc 19, 2007 18:48
- Bydliště: Lipov
- Kontaktovat uživatele:
Re: Laguna II. SILENTBLOKY ZADNÍ NÁPRAVY (bouchání, tupé rán
Tak mam po výměně, chvilku to bylo ok ale teď slyším ten samy zvuk zezadu ale jen zprava,je možné že se to nějak povolilo nebo co by ti mohlo byt tlumič?
Renault Laguna Baccara 3.0 12v Automat r.v. 1995 Prodána,Renault Laguna Initiale Paris 3.0 24v r.v. 2006 Prodána,Renault Laguna Initiale Paris 1.9dci r.v.2000 Prodána,Renault Vel Satis Initiale Paris 3.0dci r.v.2003 Prodány,Renault Laguna Dynamique 2.0 16v r.v.2007 lpg Prodána,Renault Vel Satis Initiale Paris 3.5 24v r.v.2002 Lpg Prodaný,Renault Laguna Privilege 2.0 16v automat r.v.2002 Prodaná,Renault Laguna Dynamique 1.9dci r.v.2005 facelift Prodaná,Renault Laguna Initiale Paris 3.0 24v LPG r.v.2005 facelift...
-
- Moderátor
- Příspěvky: 11698
- Registrován: sob črc 10, 2004 23:59
- Bydliště: Vysokomýtsko - Choceňsko
Re: Laguna II. SILENTBLOKY ZADNÍ NÁPRAVY (bouchání, tupé rán
Máš to pořádně dotažený, tedy ty šrouby s 12 hrannou hlavou?
Laguna II. 2007 2.0dCi Carminat 2 127kW, podložky Eibach (rozšířeno +4cm), 201000km
Laguna II. 2003 2.0T Carminat Initiale Paris 120kW, napadeno kutilem domácím, ale pracuje se na tom 220000km
BMW 635csiA 1987 155kW AC Schnitzer 17" 357000km (vytahuju jen za sluníčka a když mám na benál:-)
[img]
Laguna II. 2003 2.0T Carminat Initiale Paris 120kW, napadeno kutilem domácím, ale pracuje se na tom 220000km
BMW 635csiA 1987 155kW AC Schnitzer 17" 357000km (vytahuju jen za sluníčka a když mám na benál:-)
[img]
- ToJa
- Grafoman
- Příspěvky: 2232
- Registrován: čtv črc 19, 2007 18:48
- Bydliště: Lipov
- Kontaktovat uživatele:
Re: Laguna II. SILENTBLOKY ZADNÍ NÁPRAVY (bouchání, tupé rán
Zkusim se podivat nevíš prosím kolikatka je tam klíč?
Renault Laguna Baccara 3.0 12v Automat r.v. 1995 Prodána,Renault Laguna Initiale Paris 3.0 24v r.v. 2006 Prodána,Renault Laguna Initiale Paris 1.9dci r.v.2000 Prodána,Renault Vel Satis Initiale Paris 3.0dci r.v.2003 Prodány,Renault Laguna Dynamique 2.0 16v r.v.2007 lpg Prodána,Renault Vel Satis Initiale Paris 3.5 24v r.v.2002 Lpg Prodaný,Renault Laguna Privilege 2.0 16v automat r.v.2002 Prodaná,Renault Laguna Dynamique 1.9dci r.v.2005 facelift Prodaná,Renault Laguna Initiale Paris 3.0 24v LPG r.v.2005 facelift...
Re: Laguna II. SILENTBLOKY ZADNÍ NÁPRAVY (bouchání, tupé rán
Na tlmicoch je hore aj dole 18-ka a na silentoch 16-ka (to je ten 12-hran)ToJa píše:Zkusim se podivat nevíš prosím kolikatka je tam klíč?
Renault Laguna II 2003, 1.9 dCi 88 kW, Privilege, 360 000 km
Renault Talisman 2019, 2.0 dCi 147 kW, Intens 4Control, 100 000 km
Diagnostika (CLIP) a drobne opravy Bratislava a okolie clenom fora
Renault Talisman 2019, 2.0 dCi 147 kW, Intens 4Control, 100 000 km
Diagnostika (CLIP) a drobne opravy Bratislava a okolie clenom fora
Re: Laguna II. SILENTBLOKY ZADNÍ NÁPRAVY (bouchání, tupé rán
Taky mě čeká nejspíše váměna zadní silenů ale mám nabídku na SASIC, MEYLE, IMPERGOM co vy na to jako znalci.
Jinak mě se to projevuje vrzáním při nerovnostech a boucháním. Tak mě napadlo jestli ještě tlumiče nejsou špatné..
Jinak mě se to projevuje vrzáním při nerovnostech a boucháním. Tak mě napadlo jestli ještě tlumiče nejsou špatné..
Renault Laguna II Grandtour 1,6 16V LPG
-
- Moderátor
- Příspěvky: 11698
- Registrován: sob črc 10, 2004 23:59
- Bydliště: Vysokomýtsko - Choceňsko
Re: Laguna II. SILENTBLOKY ZADNÍ NÁPRAVY (bouchání, tupé rán
MEYLE HD, nebo originál z Renaultu, pokud cena nevadí tak Lemförder.
Laguna II. 2007 2.0dCi Carminat 2 127kW, podložky Eibach (rozšířeno +4cm), 201000km
Laguna II. 2003 2.0T Carminat Initiale Paris 120kW, napadeno kutilem domácím, ale pracuje se na tom 220000km
BMW 635csiA 1987 155kW AC Schnitzer 17" 357000km (vytahuju jen za sluníčka a když mám na benál:-)
[img]
Laguna II. 2003 2.0T Carminat Initiale Paris 120kW, napadeno kutilem domácím, ale pracuje se na tom 220000km
BMW 635csiA 1987 155kW AC Schnitzer 17" 357000km (vytahuju jen za sluníčka a když mám na benál:-)
[img]
Re: Laguna II. SILENTBLOKY ZADNÍ NÁPRAVY (bouchání, tupé rán
Zdravi, prosím Vás je tohle zboží kvalitní METZGER - made in Germany. Dá se to použít ?? Děkuji za info.
Renault Laguna II Grandtour 1,6 16V LPG
-
- Moderátor
- Příspěvky: 11698
- Registrován: sob črc 10, 2004 23:59
- Bydliště: Vysokomýtsko - Choceňsko
Re: Laguna II. SILENTBLOKY ZADNÍ NÁPRAVY (bouchání, tupé rán
Jsou to nějaké gumárny v DE, ale jaká je to kvalita se nedalo vygůůůglovat.
Laguna II. 2007 2.0dCi Carminat 2 127kW, podložky Eibach (rozšířeno +4cm), 201000km
Laguna II. 2003 2.0T Carminat Initiale Paris 120kW, napadeno kutilem domácím, ale pracuje se na tom 220000km
BMW 635csiA 1987 155kW AC Schnitzer 17" 357000km (vytahuju jen za sluníčka a když mám na benál:-)
[img]
Laguna II. 2003 2.0T Carminat Initiale Paris 120kW, napadeno kutilem domácím, ale pracuje se na tom 220000km
BMW 635csiA 1987 155kW AC Schnitzer 17" 357000km (vytahuju jen za sluníčka a když mám na benál:-)
[img]
Re: Laguna II. SILENTBLOKY ZADNÍ NÁPRAVY (bouchání, tupé rán
Koupil bych raději něco ověřeného. Ta samotná výměna zrovna není jednoduchá. Aby se ti to pak ještě neprodražilo.
Laguna III Grandtour 2013, BOSE, 4Control, 2.0 dCi 131 kW
Diagnostika vozidel Renault a Dacia (Renault Clip, Dialogys, VISU schémata)
ex Laguna II Grandtour 2005, Dynamique, 2.0 dCi 110 kW
ex Laguna I 2000, 1.9 dCi 79 kW
ex R19 1994, 1.8S, 66 kW
Diagnostika vozidel Renault a Dacia (Renault Clip, Dialogys, VISU schémata)
ex Laguna II Grandtour 2005, Dynamique, 2.0 dCi 110 kW
ex Laguna I 2000, 1.9 dCi 79 kW
ex R19 1994, 1.8S, 66 kW
- amat
- Grafoman
- Příspěvky: 3969
- Registrován: úte dub 01, 2008 23:36
- Bydliště: Ostrava, Brno
- Kontaktovat uživatele:
Re: Laguna II. SILENTBLOKY ZADNÍ NÁPRAVY (bouchání, tupé rán
Stokrát napíšeš, že v případě zadních silentbloků má smysl kupovat jen u renaultu originály. Nejsou nijak extra drahé, v porovnání životnosti s neoriginály jsou dokonce mimořádně levné.
A stokrát se pořád někdo ptá na nějaké noname šmejdy...
Lidi! Čtěte!
A stokrát se pořád někdo ptá na nějaké noname šmejdy...
Lidi! Čtěte!
Laguna III Coupe Initiale, 3.0dCi 177kW 6AT, 2012, 120 000km
Laguna III GrandTour BOSE, 2.0dCi 127kW 6AT, 2011, 310 000km
Dále doma:
Laguna II liftback IP, 3.0V6 152kW, 2005, 160 000km
Megane III Grandtour Bose, 1.6dCi 96kW, 2014, 135 000km
Megane IV GrandCoupe Intens, 1.5dCi 81kW, 6EDC, 2017, 40 000km
Wind Edition, 1.2TCe 74kW, 2011, 25 000km
Zoe II, Intens, 100kW, 2021, 15 000km
Album oprav/úprav L2,L3: Album oprav/úprav L2,L3
Laguna III GrandTour BOSE, 2.0dCi 127kW 6AT, 2011, 310 000km
Dále doma:
Laguna II liftback IP, 3.0V6 152kW, 2005, 160 000km
Megane III Grandtour Bose, 1.6dCi 96kW, 2014, 135 000km
Megane IV GrandCoupe Intens, 1.5dCi 81kW, 6EDC, 2017, 40 000km
Wind Edition, 1.2TCe 74kW, 2011, 25 000km
Zoe II, Intens, 100kW, 2021, 15 000km
Album oprav/úprav L2,L3: Album oprav/úprav L2,L3
Re: Laguna II. SILENTBLOKY ZADNÍ NÁPRAVY (bouchání, tupé rán
Dobrý den, prosím, jaké máte kdo zkušenosti s výměnou zadních silentů bez demontáže nápravy? Dá se to zvládnout "svépomocí" ?? Případně doporučíte v Liberci a okolí solidní servis? Dík.
Re: Laguna II. SILENTBLOKY ZADNÍ NÁPRAVY (bouchání, tupé rán
Da sa vsetko. Cim viac ma ale auto najazdene tym viac tam budu silenty zahrdzavene a tym tazsie pojdu von. Ja som napravu celu vybral a aj naprik tomu to bola makacka a bez lisu by som to nedal. Naprava sa vybera lahko, drzi len na silentoch a tlmicoch. Ak nechces rozpajat brzdy tak dole strmene a ufajcit drziacik na napravnici. V kazdom pripade si k tomu zavolaj kamarata a bez lisu sa do toho ani nepustaj (teoreticky posluzi aj velky zverak, ja som pouzil ohybacku na trubky, ma tlak 10t, to stacilo
Renault Laguna II 2003, 1.9 dCi 88 kW, Privilege, 360 000 km
Renault Talisman 2019, 2.0 dCi 147 kW, Intens 4Control, 100 000 km
Diagnostika (CLIP) a drobne opravy Bratislava a okolie clenom fora
Renault Talisman 2019, 2.0 dCi 147 kW, Intens 4Control, 100 000 km
Diagnostika (CLIP) a drobne opravy Bratislava a okolie clenom fora
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 51 hostů