PRESUVNÍK - VŠETKO O PRESUVNÍKU, RACHOTENIE PRI ŠTARTOCH

Než napíšete dotaz, přesvědčte se, zda už nebyl zodpovězen dříve. Nezakládejte nová témata, existuje-li stejné nebo příbuzné.

Moderátor: Moderators General

Odpovědět
Uživatelský avatar
AceMan777
Advanced member
Příspěvky: 286
Registrován: pon úno 23, 2009 22:31
Bydliště: Uhersko Hradišťsko

Re: PRESUVNÍK - VŠETKO O PRESUVNÍKU, RACHOTENIE PRI ŠTARTOCH

Příspěvek od AceMan777 » pon dub 22, 2013 11:05

Tak kluci,teď jsem z toho jelen....
U mě to je rachot a pokles otáček,..popřípadě se to nechce pod plynem rozběhnout,potom to škubne a letí...
Renault Megane II grandtour 1,6 16v 2005
Dodělané denní svícení,
Montáž tažného zařízení,
Deflektory,
Dodělání AUX vstupu k šipkové navigaci SH3
Předělání manuální klimatizace na automat.
Instalace Handsfree Parrot

Přemýšlím o tempomatu
Dále o trojbliku,parkovacim asistentu s kamerou,zástrčce 12v do loketni opěrky a vyhrivani sedaček.
Myslím si,že vymyslet se toho dá ještě hodně-třeba osvětlení vnitřních klik.
Renault Clio 1,2 1993 190000km Odešlo v roce 2008,věrný sluha a moc spolehlivé autíčko

Uživatelský avatar
Zefek
Grafoman
Příspěvky: 17588
Registrován: ned dub 29, 2007 21:12
Bydliště: Opava, Ostrava, jak kdy

Re: PRESUVNÍK - VŠETKO O PRESUVNÍKU, RACHOTENIE PRI ŠTARTOCH

Příspěvek od Zefek » pon dub 22, 2013 11:06

Nebudu se nijak hádat, to co jsem napsal je jen můj názor. Pokud chci řešit nějaký problém na autě, tak asi nebudu dávat na první radu z fóra a problém komplexně prozkoumám.

Pokud to rachotí jen chvilku po startu, tak to klidně může být přesuvník, nebo i něco jiného. Pokud to klepe jako nafťák, klidně to ty hydra být můžou. To je otázka zkoumání. Jinak si myslím, že i u přesuvníku dochází k rachotu ne z přesuvníku, ale z hydroštelů. Přece jen, u startu to má otáčky kolem dvou tisíc a to ten rachost bude jinačí, než když to klepe na volnoběh 700 otáček.
Diagnostika vozidel Renault | Provádění drobných oprav | Přípravky rozvodu pro 16V motory | Načtení ventilků
Upload vašich fotek | Galerie fotografií a návodů z fóra | Vyhledávač pro fórum | Přehled autorizovaných servisů
Aktuální novinky ze světa Renault exkluzivně na: Renault News
Renault Mégane 1.6 16V 2003 Hatchback
Renault Mégane 1.9 dCi 2001 Hatchback
Renault 21 1.7 GTS 1987 (27.3.1987-23.4.2011)

Uživatelský avatar
Zefek
Grafoman
Příspěvky: 17588
Registrován: ned dub 29, 2007 21:12
Bydliště: Opava, Ostrava, jak kdy

Re: PRESUVNÍK - VŠETKO O PRESUVNÍKU, RACHOTENIE PRI ŠTARTOCH

Příspěvek od Zefek » pon dub 22, 2013 11:07

AceMan777 píše:Tak kluci,teď jsem z toho jelen....
U mě to je rachot a pokles otáček,..popřípadě se to nechce pod plynem rozběhnout,potom to škubne a letí...
Tak jestli po přidání plynu škube a trhá, tak je to jasný problém na přesuvníku. Ale chce to nejdřív ještě vyloučit závadu snímače vačkového hřídele a snímače setrvačníku.
Diagnostika vozidel Renault | Provádění drobných oprav | Přípravky rozvodu pro 16V motory | Načtení ventilků
Upload vašich fotek | Galerie fotografií a návodů z fóra | Vyhledávač pro fórum | Přehled autorizovaných servisů
Aktuální novinky ze světa Renault exkluzivně na: Renault News
Renault Mégane 1.6 16V 2003 Hatchback
Renault Mégane 1.9 dCi 2001 Hatchback
Renault 21 1.7 GTS 1987 (27.3.1987-23.4.2011)

Uživatelský avatar
AceMan777
Advanced member
Příspěvky: 286
Registrován: pon úno 23, 2009 22:31
Bydliště: Uhersko Hradišťsko

Re: PRESUVNÍK - VŠETKO O PRESUVNÍKU, RACHOTENIE PRI ŠTARTOCH

Příspěvek od AceMan777 » pon dub 22, 2013 11:07

Takže varianta A-přesuvník.
B-zdvihátka.
C-přesuvník i zdvihátka.
Nějak mi z toho není moc dobře u srdce a v peněžence už vůbec.....
Co se dá dělat....
Renault Megane II grandtour 1,6 16v 2005
Dodělané denní svícení,
Montáž tažného zařízení,
Deflektory,
Dodělání AUX vstupu k šipkové navigaci SH3
Předělání manuální klimatizace na automat.
Instalace Handsfree Parrot

Přemýšlím o tempomatu
Dále o trojbliku,parkovacim asistentu s kamerou,zástrčce 12v do loketni opěrky a vyhrivani sedaček.
Myslím si,že vymyslet se toho dá ještě hodně-třeba osvětlení vnitřních klik.
Renault Clio 1,2 1993 190000km Odešlo v roce 2008,věrný sluha a moc spolehlivé autíčko

Uživatelský avatar
Zefek
Grafoman
Příspěvky: 17588
Registrován: ned dub 29, 2007 21:12
Bydliště: Opava, Ostrava, jak kdy

Re: PRESUVNÍK - VŠETKO O PRESUVNÍKU, RACHOTENIE PRI ŠTARTOCH

Příspěvek od Zefek » pon dub 22, 2013 11:09

Já bych asi začal přesuvníkem, na hydra je vzhledem k roku výroby brzo. Navíc přesuvník je pro tenhle motor typický problém, takže bych se hydrama nezabýval. Víš kolik máš najeto na ten přesuvník?
Diagnostika vozidel Renault | Provádění drobných oprav | Přípravky rozvodu pro 16V motory | Načtení ventilků
Upload vašich fotek | Galerie fotografií a návodů z fóra | Vyhledávač pro fórum | Přehled autorizovaných servisů
Aktuální novinky ze světa Renault exkluzivně na: Renault News
Renault Mégane 1.6 16V 2003 Hatchback
Renault Mégane 1.9 dCi 2001 Hatchback
Renault 21 1.7 GTS 1987 (27.3.1987-23.4.2011)

Uživatelský avatar
AceMan777
Advanced member
Příspěvky: 286
Registrován: pon úno 23, 2009 22:31
Bydliště: Uhersko Hradišťsko

Re: PRESUVNÍK - VŠETKO O PRESUVNÍKU, RACHOTENIE PRI ŠTARTOCH

Příspěvek od AceMan777 » pon dub 22, 2013 11:09

Zefek píše:
AceMan777 píše:Tak kluci,teď jsem z toho jelen....
U mě to je rachot a pokles otáček,..popřípadě se to nechce pod plynem rozběhnout,potom to škubne a letí...
Tak jestli po přidání plynu škube a trhá, tak je to jasný problém na přesuvníku. Ale chce to nejdřív ještě vyloučit závadu snímače vačkového hřídele a snímače setrvačníku.
No a to vyloučím jak?
Patrně výměnou,diagnostika to neukáže...
I když,mě to něco s čidlem vačky ukazovalo...
Renault Megane II grandtour 1,6 16v 2005
Dodělané denní svícení,
Montáž tažného zařízení,
Deflektory,
Dodělání AUX vstupu k šipkové navigaci SH3
Předělání manuální klimatizace na automat.
Instalace Handsfree Parrot

Přemýšlím o tempomatu
Dále o trojbliku,parkovacim asistentu s kamerou,zástrčce 12v do loketni opěrky a vyhrivani sedaček.
Myslím si,že vymyslet se toho dá ještě hodně-třeba osvětlení vnitřních klik.
Renault Clio 1,2 1993 190000km Odešlo v roce 2008,věrný sluha a moc spolehlivé autíčko

Uživatelský avatar
Zefek
Grafoman
Příspěvky: 17588
Registrován: ned dub 29, 2007 21:12
Bydliště: Opava, Ostrava, jak kdy

Re: PRESUVNÍK - VŠETKO O PRESUVNÍKU, RACHOTENIE PRI ŠTARTOCH

Příspěvek od Zefek » pon dub 22, 2013 11:10

Poruchy na těch snímačích ukáže diagnostika.
Diagnostika vozidel Renault | Provádění drobných oprav | Přípravky rozvodu pro 16V motory | Načtení ventilků
Upload vašich fotek | Galerie fotografií a návodů z fóra | Vyhledávač pro fórum | Přehled autorizovaných servisů
Aktuální novinky ze světa Renault exkluzivně na: Renault News
Renault Mégane 1.6 16V 2003 Hatchback
Renault Mégane 1.9 dCi 2001 Hatchback
Renault 21 1.7 GTS 1987 (27.3.1987-23.4.2011)

Uživatelský avatar
AceMan777
Advanced member
Příspěvky: 286
Registrován: pon úno 23, 2009 22:31
Bydliště: Uhersko Hradišťsko

Re: PRESUVNÍK - VŠETKO O PRESUVNÍKU, RACHOTENIE PRI ŠTARTOCH

Příspěvek od AceMan777 » pon dub 22, 2013 11:10

Zefek píše:Já bych asi začal přesuvníkem, na hydra je vzhledem k roku výroby brzo. Navíc přesuvník je pro tenhle motor typický problém, takže bych se hydrama nezabýval. Víš kolik máš najeto na ten přesuvník?
Na přesuvník je 77000 km
Renault Megane II grandtour 1,6 16v 2005
Dodělané denní svícení,
Montáž tažného zařízení,
Deflektory,
Dodělání AUX vstupu k šipkové navigaci SH3
Předělání manuální klimatizace na automat.
Instalace Handsfree Parrot

Přemýšlím o tempomatu
Dále o trojbliku,parkovacim asistentu s kamerou,zástrčce 12v do loketni opěrky a vyhrivani sedaček.
Myslím si,že vymyslet se toho dá ještě hodně-třeba osvětlení vnitřních klik.
Renault Clio 1,2 1993 190000km Odešlo v roce 2008,věrný sluha a moc spolehlivé autíčko

Uživatelský avatar
AceMan777
Advanced member
Příspěvky: 286
Registrován: pon úno 23, 2009 22:31
Bydliště: Uhersko Hradišťsko

Re: PRESUVNÍK - VŠETKO O PRESUVNÍKU, RACHOTENIE PRI ŠTARTOCH

Příspěvek od AceMan777 » pon dub 22, 2013 11:11

Zefku,i když mi z toho jde hlava kolem,díky..diky,že tady jsi,protože to je tak nějak jednodušší se o tom pobavit s Tebou než se vyptávat v servisu nad vozem.
Renault Megane II grandtour 1,6 16v 2005
Dodělané denní svícení,
Montáž tažného zařízení,
Deflektory,
Dodělání AUX vstupu k šipkové navigaci SH3
Předělání manuální klimatizace na automat.
Instalace Handsfree Parrot

Přemýšlím o tempomatu
Dále o trojbliku,parkovacim asistentu s kamerou,zástrčce 12v do loketni opěrky a vyhrivani sedaček.
Myslím si,že vymyslet se toho dá ještě hodně-třeba osvětlení vnitřních klik.
Renault Clio 1,2 1993 190000km Odešlo v roce 2008,věrný sluha a moc spolehlivé autíčko

Uživatelský avatar
kmarty
Člen RCČR
Příspěvky: 2542
Registrován: pon led 24, 2005 10:28
Bydliště: Praha

Re: PRESUVNÍK - VŠETKO O PRESUVNÍKU, RACHOTENIE PRI ŠTARTOCH

Příspěvek od kmarty » pon dub 22, 2013 13:12

Zefek píše:Nebudu se nijak hádat, to co jsem napsal je jen můj názor.
A diky za nej.
Ja to nebral jako hadku. Pro mne ses tu, skrz tohle, daleko vyssi autorita nez ja :-).
AceMan777 píše:Na přesuvník je 77000 km
Tyy blaho. Normalne zavidim (mne prvni presuvnik menili v 6tkm, druhy nekdy v 35tkm. Ted mam najeto 98tkm a cas od casu zarachta).
MEGΛNE GrandTour 2005 - 1.6 automat
(dokud nepujde zakazat zobrazovani temat od uzivatele "RSS Express", tak tu budu jen hooodne zridka. Pokud vubec)

polci25
Starting member
Příspěvky: 20
Registrován: ned dub 21, 2013 21:16

Re: PRESUVNÍK - VŠETKO O PRESUVNÍKU, RACHOTENIE PRI ŠTARTOCH

Příspěvek od polci25 » pon dub 22, 2013 19:06

Zefku a má ten přesuvník nějaký vliv na motor(zadření,atd)?Bo to časem rozjebe hydraulický vymezovače vůle ventilu,pak následně kyksne aj motor?

peto 1
Experienced member
Příspěvky: 942
Registrován: sob lis 27, 2010 18:18
Kontaktovat uživatele:

Re: PRESUVNÍK - VŠETKO O PRESUVNÍKU, RACHOTENIE PRI ŠTARTOCH

Příspěvek od peto 1 » úte dub 23, 2013 07:17

Motor sa určite od vadného presuvníka nezadrie, ale netreba to zbytočne odkladať..
RENAULT MEGANE III 1,5 dCi Grandtour
RENAULT MEGANE II 1,4 16v 72 kW Grandtour
Obrázek

Uživatelský avatar
Zefek
Grafoman
Příspěvky: 17588
Registrován: ned dub 29, 2007 21:12
Bydliště: Opava, Ostrava, jak kdy

Re: PRESUVNÍK - VŠETKO O PRESUVNÍKU, RACHOTENIE PRI ŠTARTOCH

Příspěvek od Zefek » úte dub 23, 2013 12:40

Co se může stát, tak to může dodělat hydra, ale to bude motor rachotit celou dobu - zvuk bude jako nafťák.
Diagnostika vozidel Renault | Provádění drobných oprav | Přípravky rozvodu pro 16V motory | Načtení ventilků
Upload vašich fotek | Galerie fotografií a návodů z fóra | Vyhledávač pro fórum | Přehled autorizovaných servisů
Aktuální novinky ze světa Renault exkluzivně na: Renault News
Renault Mégane 1.6 16V 2003 Hatchback
Renault Mégane 1.9 dCi 2001 Hatchback
Renault 21 1.7 GTS 1987 (27.3.1987-23.4.2011)

rondrejko
Starting member
Příspěvky: 3
Registrován: pon dub 22, 2013 20:18

Re: PRESUVNÍK - VŠETKO O PRESUVNÍKU, RACHOTENIE PRI ŠTARTOCH

Příspěvek od rondrejko » úte dub 23, 2013 13:35

Caute vsetci.Chcem sa niekoho(Zefek,...atd.)opytat na problem, ktorym je jazda pri studenom motore(po 10 hodinach).Pri rozbehu 1,2,3(2500-2800 otc./m) mi auto mierne poskakuje a jazda nie je plynula.Ak sa motor trosku zohreje(po 3 min.) vsetko je v poriadku.Podotykam ,ze nastartovanie auta je rychle a neklepe ani presuvnik(ani start,ani jazda).Sledujem tuto cast fora a bol by som rad, keby niekto opisuje dany problem formou :Mal som problem s XXX,dal som to do servisu,vymenili XXX,a problem sa odstranil.Vacsinou som zaregistroval len nazory a dohady,samozrejme aj tie pomahaju,ale priama skusenost je asi najlepsia.
RENAULT Megane II Grandtour 1.6 16V 83 kW 2005

Uživatelský avatar
Zefek
Grafoman
Příspěvky: 17588
Registrován: ned dub 29, 2007 21:12
Bydliště: Opava, Ostrava, jak kdy

Re: PRESUVNÍK - VŠETKO O PRESUVNÍKU, RACHOTENIE PRI ŠTARTOCH

Příspěvek od Zefek » úte dub 23, 2013 14:21

A svíčky tam máš jaké?
Diagnostika vozidel Renault | Provádění drobných oprav | Přípravky rozvodu pro 16V motory | Načtení ventilků
Upload vašich fotek | Galerie fotografií a návodů z fóra | Vyhledávač pro fórum | Přehled autorizovaných servisů
Aktuální novinky ze světa Renault exkluzivně na: Renault News
Renault Mégane 1.6 16V 2003 Hatchback
Renault Mégane 1.9 dCi 2001 Hatchback
Renault 21 1.7 GTS 1987 (27.3.1987-23.4.2011)

rondrejko
Starting member
Příspěvky: 3
Registrován: pon dub 22, 2013 20:18

Re: PRESUVNÍK - VŠETKO O PRESUVNÍKU, RACHOTENIE PRI ŠTARTOCH

Příspěvek od rondrejko » úte dub 23, 2013 15:44

Zefek píše:A svíčky tam máš jaké?
To neviem,ked ze auto nemam moc dlho.Bolo by dobre ich dat skontrolovat ako prve? Start je v pohode,tak isto aj jazda po par minutach,ked sa motor trosku zohreje,nie je ziaden problem.
RENAULT Megane II Grandtour 1.6 16V 83 kW 2005

polci25
Starting member
Příspěvky: 20
Registrován: ned dub 21, 2013 21:16

Re: PRESUVNÍK - VŠETKO O PRESUVNÍKU, RACHOTENIE PRI ŠTARTOCH

Příspěvek od polci25 » úte dub 23, 2013 20:03

Díky za rady chlapi :)

Uživatelský avatar
leninoss
Starting member
Příspěvky: 8
Registrován: pon kvě 02, 2011 09:11
Bydliště: Brno

Re: PRESUVNÍK - VŠETKO O PRESUVNÍKU, RACHOTENIE PRI ŠTARTOCH

Příspěvek od leninoss » stř dub 24, 2013 23:41

Nazdar chlapi také přidám svou zkušenost. Mě začalo rachtat občas po startu jak jsem udělal rozvody. Sem tam a čím dál častěji a pokaždé jen za studena. V renaultu mi řekli přesuvníkové kolo a oprava cca 10tis. Po dotazu co mi to udělá a jak rychle za paseku v autě (v tu chvíli jsem neměl prachy) tak mi bylo řečeno, že s tím jezdí lidi i několik let a ničemu to nějak zvlášť nevadí. Maximálně to, že vzbudím při startu půl ulice. Loni v létě mi při ranním startu v Tatrách a následném zarachocení přestal fungovat volnoběh tak jsem zajel do rencka do Popradu a tam mi řekli, že to může být důsledek toho přesuvníkového kola a že to může srovnat když to krapátko vytočím (vyšlo to) tak jsem po příjezdu z dovče rychle fuknul auto do servisu a nechal jej radši vyměnit. Bylo mi řečeno, že to je halt nešvar těchto 1,6 motorů a některé to kolem 100-120 tis udělají.
Renault Mégane II sedan 1,6 16v Berline

Uživatelský avatar
bikkinyshop
Starting member
Příspěvky: 70
Registrován: stř dub 10, 2013 20:38
Bydliště: Beroun
Kontaktovat uživatele:

Re: PRESUVNÍK - VŠETKO O PRESUVNÍKU, RACHOTENIE PRI ŠTARTOCH

Příspěvek od bikkinyshop » čtv dub 25, 2013 08:47

Co mas za auto a jak sr to presne projevovalo? Po prvnim nastartovani to chciplo nebo jen rachot? Zlepsilo se neco po vymene?
Renault Megane II Grandtour, 1.6 16V, Dynamique r.v.2006

Uživatelský avatar
leninoss
Starting member
Příspěvky: 8
Registrován: pon kvě 02, 2011 09:11
Bydliště: Brno

Re: PRESUVNÍK - VŠETKO O PRESUVNÍKU, RACHOTENIE PRI ŠTARTOCH

Příspěvek od leninoss » čtv dub 25, 2013 21:21

mám 1,6 16v 2005 Megane II sedan a projevovalo se to tak, že zpočátku to občas udělalo takové vrauuu jako kdyby jsi přejel přes nějaký plech či co a potom vlastně pokaždé když to bylo studené. Občas to i chcíplo. Bylo mi řečeno, že to je jen chvilku než se natáhne olej do vaček :-D. je fakt, že krom zavrčení na začátku motor šlapal jako švícary. Jinak po výměně loni v říjnu to jede eňo ňuňo :-D.
Renault Mégane II sedan 1,6 16v Berline

Uživatelský avatar
bikkinyshop
Starting member
Příspěvky: 70
Registrován: stř dub 10, 2013 20:38
Bydliště: Beroun
Kontaktovat uživatele:

Re: PRESUVNÍK - VŠETKO O PRESUVNÍKU, RACHOTENIE PRI ŠTARTOCH

Příspěvek od bikkinyshop » pát dub 26, 2013 20:49

Nemá někdo zkušenost s tímto - http://aukro.cz/ozubene-kolo-vackovy-hr ... 22119.html ?
Renault Megane II Grandtour, 1.6 16V, Dynamique r.v.2006

Uživatelský avatar
AceMan777
Advanced member
Příspěvky: 286
Registrován: pon úno 23, 2009 22:31
Bydliště: Uhersko Hradišťsko

Re: PRESUVNÍK - VŠETKO O PRESUVNÍKU, RACHOTENIE PRI ŠTARTOCH

Příspěvek od AceMan777 » sob dub 27, 2013 00:13

Ano,analogové číslo je originál Renault,ale jestli to tak je i potom v té krabici co ti přijde těžko říct...
Renault Megane II grandtour 1,6 16v 2005
Dodělané denní svícení,
Montáž tažného zařízení,
Deflektory,
Dodělání AUX vstupu k šipkové navigaci SH3
Předělání manuální klimatizace na automat.
Instalace Handsfree Parrot

Přemýšlím o tempomatu
Dále o trojbliku,parkovacim asistentu s kamerou,zástrčce 12v do loketni opěrky a vyhrivani sedaček.
Myslím si,že vymyslet se toho dá ještě hodně-třeba osvětlení vnitřních klik.
Renault Clio 1,2 1993 190000km Odešlo v roce 2008,věrný sluha a moc spolehlivé autíčko

Uživatelský avatar
bikkinyshop
Starting member
Příspěvky: 70
Registrován: stř dub 10, 2013 20:38
Bydliště: Beroun
Kontaktovat uživatele:

Re: PRESUVNÍK - VŠETKO O PRESUVNÍKU, RACHOTENIE PRI ŠTARTOCH

Příspěvek od bikkinyshop » sob dub 27, 2013 20:21

Tak se v brzký době pravděpodobně pustím do výměny přesuvníku, kterou spojím i s výměnou oleje. Kdyby měl někdo nějaký zkušenosti, jak si práci ulehčit nebo na co si dát pozor, rád se přiučím ;)
Renault Megane II Grandtour, 1.6 16V, Dynamique r.v.2006

Uživatelský avatar
bikkinyshop
Starting member
Příspěvky: 70
Registrován: stř dub 10, 2013 20:38
Bydliště: Beroun
Kontaktovat uživatele:

Re: PRESUVNÍK - VŠETKO O PRESUVNÍKU, RACHOTENIE PRI ŠTARTOCH

Příspěvek od bikkinyshop » ned dub 28, 2013 12:25

A ještě bych se zeptal, zda je nutné měnit všechny tyto součástky (chci vyměnit přesuvník a motorový olej)-

Rozvodový remeň
Vodiaca kladka rozv. remeňa
Napínacia kladka rozv. remeňa
Klinový remeň (remeň príslušenstva)
Napínacia kladka klinového remeňa
2 ks gumových štupľov vačiek
Renault Megane II Grandtour, 1.6 16V, Dynamique r.v.2006

Uživatelský avatar
Zefek
Grafoman
Příspěvky: 17588
Registrován: ned dub 29, 2007 21:12
Bydliště: Opava, Ostrava, jak kdy

Re: PRESUVNÍK - VŠETKO O PRESUVNÍKU, RACHOTENIE PRI ŠTARTOCH

Příspěvek od Zefek » ned dub 28, 2013 14:11

Klínový řemen, ani napínací kladku klínového řemenu měnit nemusíš. Ale měl bys vyměnit vodní pumpu.
Diagnostika vozidel Renault | Provádění drobných oprav | Přípravky rozvodu pro 16V motory | Načtení ventilků
Upload vašich fotek | Galerie fotografií a návodů z fóra | Vyhledávač pro fórum | Přehled autorizovaných servisů
Aktuální novinky ze světa Renault exkluzivně na: Renault News
Renault Mégane 1.6 16V 2003 Hatchback
Renault Mégane 1.9 dCi 2001 Hatchback
Renault 21 1.7 GTS 1987 (27.3.1987-23.4.2011)

Odpovědět

Zpět na „Renault Mégane II“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Google Adsense [Bot] a 15 hostů