dCi - PROBLÉM SO ZADIERANÍM KĽUKOVKY - OJNIČNÉ LOŽISKÁ

[Rado77]

Ano, aj ked trend sa uberal poslednou dobou smerom dieslov, posledne studie porovnania nakladov na km na rok u jednotlivych znaciek ukazuju ze benzin vyhral v cca 80% pripadov. Beznin ma proste nizsie naklady na opravy a udrzbu. Diesle sa zacinaju vyplacat, ak clovek najazdi okolo 50tkm/rok alebo viac. Myslim ze nemecky AutoBild robil prave takuto studiu na cca 10 znackach automobilov, a benziny vyhrali "na celej ciare" co sa tyka nakladov na kilometer za rok

[Roman119]

Tak sa pripajam do klubu postihnutych ojnicnymi loziskami.Zacalo to cca tyzden pred poruchou. Divne klepotanie. To som myslel, ze mam nejaky uvolneny plast, tak som sa tomu velmi nevenoval. No vcera sa to prejavilo100%. Tak ako pise prvy prispevok Rado 77 idem po dialnici KE - PO. Zastavim potom na semafore. Motor akoby mal tendeciu skapat a ked sa pohynam, tak sa chcel rozpadnut. Klepanie ,trasenie celym autom , skripanie ... Hned som sa hodil do praveho pruhu prec z krizovatky a hned som to odstavil. Na druhy den sme ho odtiahli ku svagrovi,tam sme demontovali olejovu vanu. Velka vola bola len na jednom lozisku. Dufam, ze nebude poskodene nic dalsie. Budem vas informovat. P.S. mal som vela odporucani, ze to nerobit, ale fyziku nezmenime. Stalo sa mi to pri 160.000 tis. na Sceniku

[honzasro]

Tak mě to nedalo, a objel jsem si pár servisů včetně jednoho autorizovaného.

Vcelku všichni mě ubezpečili, že to není tak hrozné jak se o tom píše, a je to pouze nafouknutá bublina na fórech.

Renault mě nabídl preventivní výměnu za 10.000,- , ale po prohlídce a kontrole čísla motoru mě ubezpečili, že můžu zůstat v klidu.

Mechanik ke kterému jezdím leta letoucí, mě také ubezpečil, že za zadíráním kliky je olejové čerpadlo nebo špatný olej. (dlouhé intervaly, málá hladina oleje, nekvalitní olej od pochybných dielerů a hlavně studený motor s plným výkonem. Údajně k němu jezdí více Renaultů s tímto motorem na opravu a mají natočeno i přes 300 tis. a stále velká spokojenost.Preventivní výměnu odmítl za neopodstatněnou. Prý velkou bolístkou těchto motorů jsou vstřiky. Velmi náchilná na nekvalitní naftu.

A třetí servis.(prodej a servis nových aut pro více značek) Cituji :
"je to víceméně náhodná porucha, nemáme evidenci poškození, že by to bylo jako na běžném páse."
Samozřejmě nabídka na preventivní výměnu, 7,5 tis po slevě na práci pro jejich klienty.

[martinecondrej]

Tak mě to nedalo, a objel jsem si pár servisů včetně jednoho autorizovaného.

Vcelku všichni mě ubezpečili, že to není tak hrozné jak se o tom píše, a je to pouze nafouknutá bublina na fórech.

Renault mě nabídl preventivní výměnu za 10.000,- , ale po prohlídce a kontrole čísla motoru mě ubezpečili, že můžu zůstat v klidu.

Mechanik ke kterému jezdím leta letoucí, mě také ubezpečil, že za zadíráním kliky je olejové čerpadlo nebo špatný olej. (dlouhé intervaly, málá hladina oleje, nekvalitní olej od pochybných dielerů a hlavně studený motor s plným výkonem. Údajně k němu jezdí více Renaultů s tímto motorem na opravu a mají natočeno i přes 300 tis. a stále velká spokojenost.Preventivní výměnu odmítl za neopodstatněnou. Prý velkou bolístkou těchto motorů jsou vstřiky. Velmi náchilná na nekvalitní naftu.

A třetí servis.(prodej a servis nových aut pro více značek) Cituji :
"je to víceméně náhodná porucha, nemáme evidenci poškození, že by to bylo jako na běžném páse."
Samozřejmě nabídka na preventivní výměnu, 7,5 tis po slevě na práci pro jejich klienty.

Ty jo hned bych se cítil lépe po tomto ubezpečení, obzvlášť z aut. servisu

[honzasro]

No já osobně jsem tam schválně nepsal svůj osobní názor na dané servisi, či mechaniky. Ať si udělá závěr každý za sebe.

Já osobně si je nechávám preventivně vyměnit. Nehodlám čekat na to, až se mi to stane někde v horní - dolní na druhém konci evropy. Je to věc, která nejde opravit zrovna jednoduchou cestou a stojí to pytel peněz. Když odejde vstřik, nebo čerpadlo, určitě to zabolí. Ale v uvuzovkách za pár hodin jedu dál.

[honzasro]

Tak už to mám vyměněné, jsem opravdu rád, že jsem to nechal vyměnit na vzdory různým názorům.
Přímací technik při předávání vozu prohlásil, že byl nejvišší čas to vyměnit. ZA TĚCH PÁR PENĚZ TO URČITĚ STOJÍ.
Teď mám relativně klid a nebojím se na delších cestách, že se to kousne. Vždy jsem trnul a poslouchal pozorně zvuk motoru, jestli tam něco neklepe.
Prohlédl jsem si vyjmuté šály a musím uznat, že dvě byly v celku OK, třetí už v horším stavu a čtvrtá total KO. Počítám, že by neodjela ani dalších 5 tis.

Takže rada na závěr.
Pokud chcete předejít zadření kliky, neváhejte s výmněnou. Oprava zadřené kliky stojí mnohonásobně víc.

[pedrous]

Tak už to mám vyměněné, jsem opravdu rád, že jsem to nechal vyměnit na vzdory různým názorům.
Přímací technik při předávání vozu prohlásil, že byl nejvišší čas to vyměnit. ZA TĚCH PÁR PENĚZ TO URČITĚ STOJÍ.
Teď mám relativně klid a nebojím se na delších cestách, že se to kousne. Vždy jsem trnul a poslouchal pozorně zvuk motoru, jestli tam něco neklepe.
Prohlédl jsem si vyjmuté šály a musím uznat, že dvě byly v celku OK, třetí už v horším stavu a čtvrtá total KO. Počítám, že by neodjela ani dalších 5 tis.

Takže rada na závěr.
Pokud chcete předejít zadření kliky, neváhejte s výmněnou. Oprava zadřené kliky stojí mnohonásobně víc.

V kolika KM jsi nechal měnit šály, za jaký peníz a v jakém servise.

[Zefek]

Budu si stát za svým, ale myslím, že u motorů 1.9dCi je zadření příčinou špatné údržby. Nikdo z nás neví, na čem se ten motor zadřel, klidně to mohlo být po vyvření chladící kapaliny, nebo nikdo nezná intervaly výměny oleje, ...

[Kuno]

Měl jsem dolů vanu tak dobře vím kde to bylo "chytlé."-všechny ojnice na styčných plochách mezi šálem a hřídelí,dvě z nich protočeny už i v uložení.
motor nevyvřel a i kdyby-tak se to hryzne prvně na kroužkách-pístech,olej měněn pravidelně po 10 tis.
Letos je to už čtvrtý "podařený" kousek.

Měl jsem vždy zato,že zadírání těchto motorů jsou chybějící zámky šálků. Není to ale zas tak pravdou:
Majitel chtěl motor prvně generálkovat tak jsem oslovil člověka,jehož jméno je "pojmem" mezi motoráři a ten řekl,že sice je možno aby motor jezdil bez problémů bez ložiskových zámků ale podmínkou je KVALITNÍ material šálů a jejich akorátní předpětí v uložení,že absolutně nestačí ty zámky tam "pouze neudělat"
No a to u tohoto motoru nebylo zjevně dodrženo.

[Zefek]

Vzhledem k tomu, že Mégane má nastavený interval výměny 30 tisíc km, nebo 2 roky, pak to auto nemohlo mít každých 10 tis.km nový olej, aspoň první dva roky. Osobně vím o autě, na kterém se první výměna oleje provedla až po čtyřech letech. Došlo k tomu tak, že majitel od koupě nového auta prostě jen jezdil, po čtyřech letech došlo k poruše, tak dal auto do autorizovaného servisu, kde zjistili, že nebyla provedena žádná údržba. Taky to zákazník pěkně zacvakal.

A taky znám spoustu lidí, kterých když se zeptáte, kdy byl naposledy vyměněný olej, kdy rozvody, chladící kapalina, tak hledí ... Jsou to lidi, kteří prostě jen jezdí, nestarají se o údržbu a když se něco podělá, nemají problém vytáhnout celkem velkou částku, pokud je oprava rentabilní. Takže věta "olej měněný každých 10 tisíc km" je asi jako věta "auto je po starém pánovi a garážované". Dokonce znám spoustu lidí, kteří jezdí s propadlou technickou a strašně se diví, když je na to upozorním

[Kuno]

Je zde o mě známo,že zdaleka nejsem příznivcem R Megane II řady. Bohužel takové auto také vlastním a mám ho tzv.na dojetí,je totiž neprodejné a navíc kdyby s motorem po prodeji něco stalo,nemíním lítat po soudech a vysvětlovat,že za to nemohu-takže ho v podstatě mám i strach prodat! Smažu tak za necelých 5 let co ho mám cca 160 tis plus cenu za opravy (nesouvisející s tzv.spotřebním materialem)které- kdybych musel normálně platit by mohly realně dosáhnout cca 40 tis.kč. Takže jsme cca na minus 200 tis. za necelých 5 let!
Nikomu,opakuji nikomu bych nikdy nedoporučil si někdy takové auto koupil a když už ho má,každému velmi opatrně řeknu,co ho může potkat.
To,že tu o tom zase píšu není proto že bych snad chtěl "pomlouvat" Renault jak mi někteří odsud zazlívají ale proto,že ses mne oslovil s výčitkou,že neupozornuji na poruchy.
Na "důchod" jsem si koupil auto,co jsem vždy chtěl a věř mi,že má v sobě víc elektroniky a vybavení než poskytují dnešní moderní auta (Renaut nevyjímaje) a vše bez problemů bezvadně funguje i když je autu téměř 20 let! Za všechno můžu jmenovat ventily k plnění klimy,které na sobě mají plomby z r.1995 ještě z Californie.
Samozřejmě že souhlasím s tím,že autu je třeba "dát" vše co vyžaduje pro bezproblémový provoz a pokud se tak neděje,může majitele čekat nemilé překvapení.
Na druhou stranu se ale mohu zeptat:"Je třeba NAVZDORY doporučení výrobce zkrátit výměnné lhůty oleje z 30 na 10 tis? Je vážně třeba měnit "preventivně" pánve ložisek ve snaze předejít jejich zadření? Jsou snad takové úkony zminované v serv.manualech Renaultu nebo je situace taková,že nemá absolutně zájem cokoliv měnit a vše svádět na zanedbanou údržbu?
Nechci se dál o ničem dál dohadovat zvláště s někým dalším,kdo začne slovíčkařit...atd.
Já si svůj názor na tyto auta udělal a to z vlastních zkušeností ale i z info těch,co se jim auto zadřelo.

Reagoval jsem zde POUZE proto,že jsem byl Tebou osloven,jinak tu už nic nepíšu,pouze si to tu občas pročtu a chtěl bych aby to tak i zůstalo.

[honzasro]

Tak už to mám vyměněné, jsem opravdu rád, že jsem to nechal vyměnit na vzdory různým názorům.
Přímací technik při předávání vozu prohlásil, že byl nejvišší čas to vyměnit. ZA TĚCH PÁR PENĚZ TO URČITĚ STOJÍ.
Teď mám relativně klid a nebojím se na delších cestách, že se to kousne. Vždy jsem trnul a poslouchal pozorně zvuk motoru, jestli tam něco neklepe.
Prohlédl jsem si vyjmuté šály a musím uznat, že dvě byly v celku OK, třetí už v horším stavu a čtvrtá total KO. Počítám, že by neodjela ani dalších 5 tis.

Takže rada na závěr.
Pokud chcete předejít zadření kliky, neváhejte s výmněnou. Oprava zadřené kliky stojí mnohonásobně víc.

V kolika KM jsi nechal měnit šály, za jaký peníz a v jakém servise.

Měnil jsem je při 168 tis, bohužel je to únava materiálu. Nic jiného. (pokud se staráte o auto jak máte)
Výměna mě stála 3 tis. v neautorizovaném servisu.
Problém je údajně v tom, že spodek motoru je použit z benzínového typu 1,6 a jsou poddimenzované šály pro diesl. Přeci jenom je tam jiný točivý moment.

[Zefek]

To samé co Renault dCi ve spolehlivosti a neusálé problémy se vstřikováním. Zatímco starší Transity a Transportéry pomalu přetočily počítadlo a bez vážnějších závad...

Co vím, tak stříkačky jsou Bosch, Delphi, nově je to Siemens. Renault tyhle věci nevyrábí, je to otázkou špatně zvoleného distributora. Asi proto se vstřikování Delphi nahradilo vstřikováním Siemens. Co se týká Bosch systémů, nemůžu tvrdit, z vlastní zkušenosti, že by byly nekvalitní.

U motoru 1.5dCi je oficiálně snížený interval výměny oleje na 15 tis. km a jeden rok. V autorizovaném servise by tě měly upozornit na možný problém s ojničními ložisky. To, že to nedělají, je věc druhá. Někde tady na foru je dokument, že Renault o tom problému ví. To, že s tím nic nedělá, je smutné.

[Šamša]

Ojniční pánve(sada) na 1.9dCi stojí cca 1600Kč bez DPH, axiální ložiska kliky(sada) 455Kč bez DPH, pánve kliky(sada) 2120Kč bez DPH.
Ojniční pánve(sada) na 1.5dCi stojí cca 2180Kč bez DPH, axiální ložisko kliky 175Kč bez DPH, pánve kliky jsou jednotlivě po půlkách horní nebo dolní a´1/2 pánve 255Kč, jsou 4 druhy podle barev.
Jinak olej po 10 tis. je jen černá břečka bez aditiv, tedy pokud to auto nejezdí 100% dálnice a je v ideální provozní teplotě, tam by to platilo na těch 15 tis.. Pokud se hrcá po městě, motor furt studený, tak měnit i okolo 8 tis. km.

[EfineSS]

2 flighttom, Kuno: Srovnáváte vy vůbec stejné generace motorů?

[Kuno]

ahoj, jak to myslíš stejné generace?

[EfineSS]

Básníte tady o spolehlivosti motorů TDI. To se ale bavíme o motorech s rotačním čerpadlem. A s těmi Renault taky žádné problémy neměl. Snad tady nechcete dávat za vzor spolehlivosti třeba 2,0 TDI PD nebo 2,5 TDI V6.

[flighttom]

Kuno: děkuji, vidím, že oba víme jak to je a nejsou to jen naše výmysly ale prostě pravda

ono konče dTi a počínaje dCi nevím o žádném Renault dieselu který by nebyl opravdu průšvih.
a alespoň některý z nich se nezadíral. Každý stroj se může porouchat a každá automobilka může udělat chybu ale nemít ani jeden spolehlivý diesel...
proč Mitsubishi také montuje TDi do svých vozů? mají jiný název ale je to on jeden z těch motorů.
O cenách dílů radši ani nemluvit - chtít za malé gufero 1000kč,termostat 2500Kč, spínačku mi objednávat 2 měsíce za 4500Kč a já mezitím startovat šroubovákem... a spousta dalšího.
mimochodem výměna spojkového válce na Dacii - v Renaultu 29.000Kč mne naprosto rozesmála tak nevím proč musí někdo hanit VW - díly na každém patníku, každá dílna to zná a tísíc druhů druhovýroby. Renault nikomu neberu ale nemusí se navážet do koncernu. Jsem rád že nemusím stále kontrolovat řemen jestli se netřepí a nenamotává pod rozvody, jestli neteče manžeta levé poloosy, nepovoluje se některá řemenice a tisíc dalších věcí a každou jízdu se třást jestli dojedu. Jo, vyřešil to prodej...

[flighttom]

já Ti to věřím Kuno
on totiž navíc v bazaru najednou nešel nastartovat - jak na potvoru půl dne jezdí po Praze a najednou tohle a navíc zasyčelo z klimy a mě ruply už nervy - pár dní před tím se opět kousla převodovka tak 20.000Kč dolů aby to vzali, vzal jsem si tehdy 40tis a upaloval Karosou ze zastávky domů celej šťastnej že to trápení zkončilo. A to tam bylo nových dílů za 65tis... včetně turba

[S3m8a]

Debata není o tom jestli a v jaké míře se zadírají motory aut jiných značek. Je o zadírání motorů Renault,které se bohužel pomalu stává pravidlem-vlastností.
Až budu mít Octávii,budu řešit problémy Octávie a nebudu se chlácholit skutečností,že-sice se mi auto xxxxxxxxxxxxxx,ale jiné se xxxxxxxxxxxxxx také. ,takže se vlastně nic neděje. To mi přijde jako takové lhaní si do kapsy.
Je jasné-když už ty střepy vlastníme,musíme bojovat ale nalhávat si tu navzájem,jakéže to máme spolehlivé a trvanlivé technické skvosty je pokrytecké.

to je prave ten rozdil v tvem pristupu a v pristupu ostatnich - resp. minimalne ja mam pristup jiny.

ja vim, ze jsem koupil stare ojete auto, vim, ze jsem koupil motor z pocatku uvedeni teto technologie a akceptuju jeho nedostatky, obzvlast, kdyz mam treba najeto na tom aute 315tkm (kdy lehce pres 100tkm jsem najel ja)

ja se nechlacholim tou skutecnosti, ze ostatni se xxxxxxxxxxxx taky, chlacholim se tou skutecnosti, ze je jedno jakou ojetinu koupim, ze to dopadne stejne. az budu mit penize na funglovku, budu treba taky nastvany, ze me po 150tkm vypekla, ale ojetinu je potreba brat jako ojetinu, kde nevis co se s autem mohlo dit u predchoziho majitele - treba kdyz mechos rozdelal strejcovi auto, zjistil, ze to auto bylo utopeny, ale prodany jako lestenka a hodne dobre zamaskovany

myslim, ze stejne nic dalsiho nevyresime a jsme dost OT, kazdopadne kdyz se vratim k tematu, tak pokud nekdo vaha, zda loziska udelat nebo ne, doporucuju je udelat, pro klid duse to je porad mala investice i v pripade 2,2dci (laguna, espace, vel satis), pokud se na to vykaslete a vite o tom a motor vam zkape na loziskach, pak je to vase vlastni vina...tot muj nazor...

[Zefek]

Je zajímavé, že kuno dělá do VW a píše tady o zadřených Renaultech. Můj známý je servisák ve Fordu, auta dělá ještě doma po práci, občas mu s nějakým Renaultem pomůžu a když jsem se ho jednou tak mezi řečí zeptal na zadírající se motory 1.5dCi, tak vůbec netušil, že takový problém existuje, že to musí být nějaká blbost. Tak si to přeberte.

[Kuno]

dj pepino: ted už to chápu ještě lépe. Zruš mne zde jako uživatele a raději i všechny "pomlouvače" Renaultu.

[Davidak79]

Nojo máte prostě smůlu nó já třeba jsem za každou prkotinu rád když se mi podělá (aspoň vím že to auto mám) , výstražné kontrolky na palubce mi asi při výrobě nedodali asi jsem trefil na dobrý kus
dát si do podpisu že jsem musel měnit spojku , čepy , tlumiče , brzdy a další spotřební materiál óóó to ostatní značky nemají né fakt nebudu dál rejpat věřím že je to k naštvání . Tohle je forum kde se řeší problémy tak že tu nějaké velké množství happyendů nehledejte.

[speedy11]

[EfineSS]

Oleje, určené pro naftové motory s filtrem pevných částic se do motorů bez těchto filtrů dávat nedoporučují.