CIEVKY A ŽHAVIČE - CUKANIE MOTORA...

[nomadm]

já mám prvovýrobu BERU plus jedna druhovýroba Valeo

[trichopter]

Ja mám pôvodné cievky Valeo. Ešte stále.Cca 113000km.Auto cuka a cukalo aj na origo sviečkach z Renaultu. Cuká za studena pravidelne ak auto dlhšie stojí na hocakých sviečkach. Presuvnik neriešim .Ten by mal byť menený a asi by trebalo znova.Ale neriešim pokial to ide. Niekedy motor skape a štartnem ho az na tretí štvrtý krát.

[navig]

Ahojda.....Tak cukání za studena vyřešeno .....alespoň u mě.
A nebyly to ani svíčky,ani cívky a ani žádná čidla a podobně.

Byla to špatná kostra motoru!!!!!!!

Vzpoměl jsem si na dávná léta,kdy jsme meli dílnu na auta(éra š120,felicie,favorit,atd) a všude dyl vždy většinou problém v kostře motoru.
A u tohoto motoru se mi to také potvrdilo.
Kostra co jde přímo od baterky byla na bloku motoru silně zaoxidovaná.
Kontakty na baterce kontroluji a ošetřuji 2x ročně.

Takže jsem kostřící kabel povolil,vše řádně očistil brusným papírem a řádně namazal vazelínou.
S touto opravou jezdím už 3 měsíce......brzké ranní starty i pozdní večerní....a motor jede jak vyměněný....a hlavně NECUKÁ.
Takže všem,co mají problém s cukáním doporučuji zkontrolovat a ošetřit kostřící bod motoru.
Náklady na opravu 0kč(br.papir a vazelínu mám z práce) a vysledek je 100%.

Také mě napadlo,že špatná kostra může způsobit špatnou funkci cívek(svíček),které pak následně odcházejí....jen moje úvaha.

Až se oteplí,kouknu po motoru,zda by nešel někde dodělat ještě jeden kostřící bod na bloku,pro jistotu.
Takže žádné špatné cívky,svíčky,lambda sondy,čidla....ale jen ,,blbá'' kostra motoru.

Asi po měsíci jsem ještě to samé udělal s +kabelem na alternátoru,také to bylo značně zaoxidované.
Opět se mi potvrdilo,že to nejjednodušší a nejlevnější je vlastně nejlepší.
A také jsem si uvědomil,že nevím o nikom,komu by cukalo nové auto.Takže to muselo být něco,co podléhá času.
Tento kostřící bod se na to výborně hodí.

Víťa

[Zefek]

Jdou tam dostat dva kostřící dráty. Jeden dopředu a druhý dozadu.

[navig]

Jdou tam dostat dva kostřící dráty. Jeden dopředu a druhý dozadu.

Dík...mrknu na to,až bude teplo...teď mě to už netrápí.....

[Rado77]

To je valmi zaujimava informacia! Vdaka

[trichopter]

No toto teda počujem prvý krát.
Zefek sa k tomu málo vyjadril ...

Ale zaujímalo by mam presne kde tie kostry sú ... Možno máte niekto aj foto ...
dik

[Zefek]

Jedna je vzadu kousek od startéru. A druhá jde přidat zepředu, je na to pěkně vidět. Můžu to vyfotit.

[navig]

Jedna je vzadu kousek od startéru. A druhá jde přidat zepředu, je na to pěkně vidět. Můžu to vyfotit.

Já jsem čistil jen tu zepředu.
Je tam jen jeden šroub.Stačí povolit a kostřící kabel s okem je venku.
Ten druhý udělám,až bude teplo.
Víťa

[Zefek]

Normálně je kostra jen jedna. Záleží ale na typu mínusové svorky na baterii a to rozhoduje, jestli jde na blok dopředu, nebo dozadu.

[navig]

Normálně je kostra jen jedna. Záleží ale na typu mínusové svorky na baterii a to rozhoduje, jestli jde na blok dopředu, nebo dozadu.

Já si právě myslím,že mám jen jednu.
Proto jsem se zmínil o dodělání ještě jedné...pro jistotu.
A nebo to zahrnu do roční udržby vozidla a vždy jednou za rok očistím tu stávající.
Víťa

[Zefek]

Všude se dá dočíst, že mezera mezi elektrodami svíčky má být 0,9mm. Narazil jsem teď na problém u Kia Soul, kde docházelo po cca 200km k proražení zapalovacích cívek. Reklamovalo se to, daly se nové, originální cívky a po 200km znova. Po 2000km cívka odešla úplně. Problém proražení spočívá v tom, že drát cívky je lakovaný a jednotlivé závity jsou tím lakem od sebe izolovány. Pokud je cívka extrémně namáhána, může dojít k tomu, že lak, jako izolátor, nevydrží napětí, které mezi jednotlivými závity vzniká a dojde k jeho proražení - k přeskoku proudu mezi závity. Jde o destruktivní proces, takže už navždy zůstane mezi závity spojení. Jednoduše tedy dojde k poškození izolátoru. To má za následek snížení indukčnosti a nižší napětí na výstupu cívky.

Velikost napětí je rozhodující faktor pro přeskok jiskry, přičemž platí, že čím větší mezera mezi elektrodami svíčky je, tím vyšší napětí musí být, aby došlo k přeskoku. Lze to přirovnat k tomu, jak je na vlacích napsáno, že se má dát pozor na elektrické dráty, když se leze na střechu. V drátu je napětí cca 10 tisíc V a proud ("jiskra") přeskočí na vzdálenost jednoho metru. V zásuvce je 220V a na metr to nepřeskočí ani náhodou.
To samé u svíčky. Pokud je vzdálenost elektrod velká, je potřeba vyšší napětí a dochází k vyššímu namáhání cívek. Záleží pak na tom, jak je dobrý izolátor na sekundárním vinutí cívek. Pokud je horší, může dojít k jeho průrazu a tím ke zhoršení parametrů cívky. Nejdřív se to nemusí projevit, ale postupně může docházet k dalším průrazům a tím i k projevům jako cukání, ... Nakonec už cívka nedokáže dát dostatek energie a dochází k úplnému výpadku jiskry a rozbliká se kontrolka motoru.

Je tedy jasné, že čím větší mezera na svíčce, tím větší namáhání cívky. A já se ptám, není náhodou to číslo 0,9mm hodnotou maximální vzdálenosti? Při každém přeskoku jiskry totiž dochází k uvolnění velkého množství tepla a dochází k nepatrnému odpařování materiálu elektrod svíčky. Mezera mezi elektrodami se tak časem nutně zvětšuje. Vzhledem k tomu, že pro motor 1.6 je interval výměny 60 tisíc km, jaká bude vzdálenost elektrod po tomto proběhu?

[soptik]

Co si tak matně vzpomínám to bylo 0.95-1mm po 56.000km a vypadaly na to co měly za sebou pěkně. Mám je ještě schovaný, tak je mužů když bude zájem přeměřit.

[Martin Pergl]

Jedna je vzadu kousek od startéru. A druhá jde přidat zepředu, je na to pěkně vidět. Můžu to vyfotit.

Já jsem čistil jen tu zepředu.
Je tam jen jeden šroub.Stačí povolit a kostřící kabel s okem je venku.
Ten druhý udělám,až bude teplo.
Víťa

Mohl by jsi mi lepší popsat kde ten kostřící kabel který si čistil je ?? Taky to musím vyzkoušet, díky

[semjabooooorek]

Máš foto kde je motor ukostřen? jestli zepředu nebo zezadu ? Jestli se k tomu dá dostat shora, a nebo se musí lézt pod auto -_-,,, Zajímalo by mě taky jak to ukostření vypadá, jestli je to tam zoxidovaný nebo ne.

[navig]

Ahojda...
Tak já mám jen tu přední a podle provedení bych řekkl,že originál.
Nebo jsem si zadní nevšiml......
Na kvalitni foto tam není moc místa.Ale pokuď pokud pujdeš podle kostřícího kabelu od baterky,který jde na blok,jistě kostřící bod najdeš.
Víťa

[murnik01]

Chlapci mám jednu otázku. Poslední dobou se mi stává, že auto startuje trošku hůř. Chytne sice napoprvé, ale s takovým škytnutím. Říkám si, že by to mohly být žhaviče. Na autě jsem najel 75000 km a neměnil jsem je. Je už správný čas na výměnu?

[Zefek]

To se nedá říct. Nejlepší je vzít do ruky multimetr a změřit odpor žhavičů.

[murnik01]

Jaké ideální hodnoty mají mít?

[Zefek]

Max. 2 ohmy.

[soptik]

Vymontovat, připojit na 12V a pozorovat jak žhaví. Za cca 2 vteřiny by měla svítit od špičky postupně až k závitu.

[krt.ecek]

Tak já se tady připojuji k benzínovým problémům, na 1,4 16V... kdysi dávno semi stalo, že auto nastartovalo na tři válce, dle elm327, kterou jsem měl u sebe to byl 3. válec, ale po opětovném nastartování byl klid, jen jsem vymazal chybu a neřešil. Nyní cca po dvou letech jsem měl problém nastartovat, plynem jsem to udržel, kontrolka motoru blikala jak o závod, ale chytlo se to a dobrý, kontrolka přestala svítit. V Clipu vynechávání válce 1 a 3. Dnes jsem to píchl na clip a dělo se to vždycky jen chvilku po startu, % vynechávání až 1,5%, kontrolka nesvítí, po projetí a s ohřátým motorem jsem to chcípl, znova zapnul a opět to chvilku vyhazovalo vynechávání 0,8%, ale už to nepsalo na kterém válci, kontrolka nesvítila. To mně trochu zarazilo, jsem měl za to, že s teplým motorem to bude OK, když se to po chvilce srovnalo a ono se to tam vrátilo znova.

Jak někdo píše nahoře kostru, tu můžu vyloučit, dříve špatná byla, už půl roku je perfektně opravena. Možná to poškodilo cívky dříve....

Zároveň si matně pamatuji, že vždy se říkalo, že jsou nějak párové 1 a 3, 2 a 4, to platí? To by i odpovídalo mému problému, odešla jedna a vzala druhou....

Zítra ráno než pojedu do práce to zase připojím na Clip a uvidím, zda se bude problém opakovat, pokud ano, tak bych chtěl prohodit ty páry cívek (pokud ne, tak jen změřit), zda se problém přesune na druhou sadu válců, pokud ano, kupuji cívky, pokud ne, tak zkusím prohodit svíčky (mají nakrouceno cca 35 000km - Renault píše 60 000km, výrobci svíček 30 000km, klidně to mohou být oni), no a když nepomůže ani to, jde se na vstřiky.... Nic jiného mně nenapadá, že by to mohlo dělat. Rozhodně budu napřed prohazovat mezi sebou, než něco koupím, ať nevyhazuji peníze....

Kdyby někoho napadlo co jiného zkusit než nahoře píši, tak každou radu uvítám

[Zefek]

Propojení je 1-4, 2-3. Chce to posledovat, který válec to dělá a jestli to pořád budou dělat ty stejné válce.

[krt.ecek]

A když nebudou? J8 se chytám toho, že to byl minule taky 3. a přidal se 1..... OK budu sledovat, díky

To propojení mně štve, to by byly obě větve, to je věc, na kteoru já moc nevěřím...

[Zefek]

Je potřeba se podívat na to, co mají válce 1. a 3. společného. Cívky to nejsou, takže ty by se mohly dát i vyloučit. Ale pro jistotu bych je proměřil. Je to asi potřeba řešit u každého válce zvlášť (tlaky, vstřik, svíčka).