Nejde klíma,ani sahara,Megane I phII..RJ to neovláda..prečo?

[Ferrari1980]

Pýtam sa preto, lebo mne nejde klíma (upresňujem, stlačím tlačidlo klímy a kontrolka sa zapne, ale nieč s anedeje, kompresor nezopne, aj keď chladiva je v systéme dosť a tlak je OK) a CLIP vypisuje, že klíma je neaktívna, nedá s apripojiť k RJ klímy a keď sa snažíme konfigurovať RJ, tak možnosť s klímou tam nie je, iba bez klímy...a keďže hne´d pri kúpe auta (mimochodom bolo KO čerpadlo, čiže som klímu nemohol skúsiť) bola zatečená aj komfortka (UCH), ktorú som vymenil za inú, tak sa mi deri ana jazyk teória, že NEMÁM KOMFORTKU (UCH), KTORÁ MÁ OVLÁDANIE KLÍMY.

Jedna vec je, že či mám pravdu, iná vec je, čo s tým.

PS - nejde mi ani sahara, ani jedna rýchlosť.

[Zefek]

UCH to určitě řídit nebude. Spíš to bude vstřikování. Může být taky vadný tlakový spínač.

[Ferrari1980]

Tak ale stlačím gombík klímy, rozsvieti sa kontrolka, CLIP vypíše spínač klímy aktívny, nič sa nedeje, RJ klímy nedostupná, mód "s klimatizáciou" ani nie je dostupný...

A keďž enejde ani sahara (ale samotná sahara funkčná je), myslím, že je spoločný základný problém...

[Zefek]

Vydrž do zítra, zkusím se na to ještě během večera podívat, jak to tam je. To, že to svítí, nic neznamená.

[Ferrari1980]

Ja viem, to že to svieti, znamená len, že som to stlačil, to mi je jasné.

Dík zatiaľ

[Zefek]

Jsou tam dvě možnosti. Buď je to řízené jednotkou "klimatizace", nebo to jde přímo do jednotky vstřikování a uch s tím nemá nic společného. To auto snad nemá ani žádný CAN multiplex.
Takže se diagnostikou musíš podívat do jednotky vstřikování, jestli vidí požadavek na zapnutí klimatizace. Ale hádám, protože se nezvýší otáčky, že ne. Tak budeš muset jít po kabelu. Jednotka pak aktivuje relé spojky kompresoru. Skrz výkonové členy bys to měl umět diagnostikou vyzkoušet.

[Ferrari1980]

No ale problémy sú v podstate 2 - nejde klíma, ale nejde ani sahara...a potom neviem, či sú to dve poruchy a či len jedna a síce porucha sahary Pretože keď nejde sahara, enjde ani klíma). Akurátže prečo by nešla ani jedna rýchlosť sahary? Sahara samotná je OK, vyskúšané, len do nej proste nejde šťava. Čiže otázka možno stojí aj tak, že prečo nejde sahara? šaharu ale ovláda výlučne RJ motora, predpokladám...

Podotýkam, nemám tam origo čerpadlo Lukas Epic, ale mech čerpadlo, čiže RJ motora môže byť zblbnutá aj z toho...len pochybujem, žeby kvôli tomu nešla sahara...

[Zefek]

Saharu vyzkoušej pomocí diagnostiky. Protože spojku kompresoru ovládá jednotka vstřikování, tak zkus vyzkoušet i spojku skrz diagnostiku. Pokud to bude ok, tak bude nejspíš problém na spínači tlaku. Ale to už diagnostikou nezjistíš a budeš muset měřit multimetrem.

[Ferrari1980]

Nojono, ale keď vážne sme s CLIPom žiadne také možnosti na skúšku sahary, resp, klímy nenašli, predsa len, megane I má možnosti ešte obmedzené, vraj sa to silne líši od Megane II, tam už j emožností omnoho viac, ten kamarát, čo mi to diagnostikoval, má skúsesnosti v podstate len s M II...to chce asi niekoho skúseného...nakoniec sa dodohneme a prídem ťa niekedy pozrieť

[Zefek]

Já nevím, jak je to na tomhle motoru, ale na dci v MI saharu bez problémů spustím diagnostikou.

[Ferrari1980]

A nevieš poslať screen obrazovky? Ďakujem

[Zefek]

Nemám teď vhodné auto, ale musíš se připojit do jednotky vstřikování (vstřikování diesel), dáš výkonové členy a tam by to mělo být.

[Ferrari1980]

Nojono, teraz už ťažšie poevdať, ale snažili sme sa nájsť test akčných členov, ale nič také sme nenašli...pritom kamarát používa CLIp často...na druhú stranu predpokladám, že DCi Ph II a D PhII budú mať podobnú logiku ovládania motora aj klímy a sahary.

Ale aj tak, čo by teoreticky mohlo byť príčinou toho, že sahara nejde (predpokladajme, že klíma sa nesputí kvôli tomu)? Ak by to bolo KO čidlo teploty, tak by mala ísť aspoň na pomalú rýchlosť po spustení klímy. Elektika ako taká vyzerá opticky OK, čidlá,ktoré som kontroloval, nie sú zoxidované...ledažeby ešte nejaká nešťastná kostra...

[Ferrari1980]

Heh, som to tu rochu posnoril, témy som aj našiel, ale nikde výsledok:
http://forum.renaultclub.cz/viewtopic.p ... 74#p781874
http://forum.renaultclub.cz/viewtopic.p ... ra#p280060
http://forum.renaultclub.cz/viewtopic.p ... a&start=25

[Zefek]

Jednoduše ... Otevři krabici na levém blatníku, najde v ní několik relátek. Nastartuj a zapni klimatizaci. Cvakne relátko? Jestli ne, tak zkus najít snímač tlaku chladiva (na výstupu z chladiče). Jsou tam čtyři dráty. Dva propojují spojku kompresoru a dva vysokou rychlost ventilátoru. A je dost možné, že pokud by byl problém na tom spínači, že by to nepustilo ani ventilátor. Nevím, musel bych se podívat do schémat detailněji.

[Ferrari1980]

OK, to všetko mi je v pohode jasné, viem, kde je snímač, aj relátka, aj poistky, som to už všetko prehliadal. Napr. ale som nevedel, načo sú 4 drôty na tom snímači tlaku...Dík, dám vedieť

[Ferrari1980]

No, zalovil som v mojich archívoch a mám aj schémy:


Všetko to ide cez RJ motora. Urobím to tak, že zistím, či sú relátka na saharu a na kompresor pod prúdom a ak hej, či idú signály z RJ a ak hej, tak či prichádzajú na relátka...to by všetko malo ísť relatívne ľahko...osobne si ale myslím, že nepôjdu signály z RJ na relátka...

Inak snímač tlaku klímy má len 3 káble.

Ozik, a načo je tá dióda v okruhu klímy? pozícia úplne vľavo hore na 2. obrázku...

[Ferrari1980]

No, dnes hrátky s merákom, a dospel som presne k tomu, čo som aj predpokladal a síce, že z RJ nejdú signály na relátka vetráku a na relátko kompresoru...

Je to takto:
- signál (+12 V) z vypínača klímy do RJ ide
- relátka sú pod prúdom, poistky sú OK
- výstupy z RJ motora na relátka sú stále bez signálu (či už je zapnuté tlačítko klímy,alebo nie) Inak dosť dlho mi trvalo, kým som pochopil, že RJ nedáva +, ale kostru
- keď som natvrdo napichol kostru na príslušné výstupy z RJ, tak sa pekne zopol vetrák (aj napomalo, aj narýchlo), aj kompresor klímy.

Som rád, že je to všetko funkčné, aj klíma vyzerá byť funkčná, len teraz prečo to neovláda RJ? Vravím ale, aj diagnostika vypisovala, že sa nedá spojiť s RJ klímy, to by vyzeralo na problém s RJ vstrekovania...

Mám aj druhú RJ, skúsil som ju prehodiť, ale výsledok identický - ani vetráky, ani kompresor, nič nejde.

Ešte taká podotázka, ako som už spomínal, mám vymenenú UCH jednotku, nemusí sa to nejak párovať s RJ motora? Nie je problém tam?

Ešte je tam aj šanca, ako písal Zefek, žeby bol KO snímač tlaku a tým pádom nejak blokoval ako kompresor, tak aj vetrák...ale ako zistiť, či je to tak?

PS - pripomínam ešte raz dôležitú vec, ja tam nemám origo elektronické čerpadlo Lucas Epic, ALE MECH. ČERPADLO Bosch, čiže RJ určite postráda údaje zo vstrekovania

[Zefek]

Ty tam máš snímač tlaku se třemi dráty, nebo je tam tlakový spínač se čtyřma? Napiš typ auta ze štítku na sloupku spolujezdce.

[Ferrari1980]

Snímač tlaku má 3 drôty, typ auta kuknem...

[KarelJ]

do rj klimy se připojíš pouze pokud máš automatickou klimatizaci. pokud máš manuální, pak klimu má na starosti UCH a žádná řj klimatizace v autě není.
pokud ti z UCH nejdou příslušné signály do ECU, pak zřejmě budeš mít nakonfigurovanou UCH pro verzi bez klimy zkus to tam někde v konfiguraci pokoukat. nebo přímo fyzicky dráty.
u segry na megane 2 to bylo zrovna tak. tlačitko klimy rozsvítilo pouze kontrolku, ale do ECU se informace nedostala. po změně konfigurace UCH (z "bezklimy" -> na "s manuální klimou") to začlo fungovat.
jaký je tlak v klimatizaci zjistíš v kartě ECU studená smyčka, bo tak nějak.

-KJ-

[Zefek]

Jak píšeš, tak to má Mégane II, ale ten je elektrikou Mégane I natolik vzdálený, že u Mégane I je to jinak. Dokonce, ve verzi s mechanickou klimatizací to má jednotku klimatizace Navíc existují asi čtyři varianty zapojení. Proto potřebuju znát ten typ auta.

[KarelJ]

vím, že tak to má megane 2.
můj megane 1 má taky řj klimatizace, ale není to žádná diagnostikovatelná záležitost. propojení s ECU mám pouze na požadavek zvýšení otáček motoru. všechno ostatní včetně spínání sahary a kompresoru má na starosti tahle řj klimy.
u megane 1 fáze 2. ale má většinu těch věcí na starost právě ecu. jen teď nevím zda je mezi ovládáním klimy a ecu jako mezičlánek právě ta uch. myslel jsem, že jo. ale ani tady určitě ta "řj klimy" není nic co by šlo připojit clipem pokud to není automatická klima. pokud zítra přijede kamarád s rx4 tak to schválně omrknu.

-KJ-

[Zefek]

Je právě rozdíl, jaký je to typ auta, jaký to má motor, ... Jinak klimatizaci řídí buď jednotka motoru, nebo "jednotka" klimatizace, která si s jednotkou motoru povídá. UCH do toho vůbec nemotejme, protože v Mégane I není žádný multiplex, po kterém by si jednotky předávaly data.

U Mégane II je to složitější, protože veškerá komunikace mezi jednotkou motoru a ostatníma jednotkama se děje buď přes jednotku UPC (motor <-> ABS) a dál do kabiny ještě přes jednotku UCH. Mégane II je z pohledu Mégane I v elektrice vesmírná loď

[Ferrari1980]

Som tam vyššie dal schémy, ak to ja (laik) správne chápem, tak všetko riadi RJ motora.

VIN: VF1SA0R0523919227

Takže, toť fotka štítku:


Ako som už písal, mne to podľ a schémy príde tak, že to všetko riadi RJ motora
Ďalej, konfiguráciu sme v menu CLIPu našli, ale ponuak "s klimatizáciou" tam proste nebola (viď môj prvý príspevok)
Ďalej, signál z tlačítka klímy do RJ motora ide - preverené
Myslím, že RJ klímy má len Mehane I ph I, fakt podľa schémy toto nemá RJ klímy

MNE OSOBNE TO PRÍDE TAK, ŽE AKOBY NAOZAJ TA RJ MOTORA NEBOLA NAKONFIGUROVANA NA POUZITIE KLIMY. ALEBO JEJ VADI TO "CHYBAJUCE" ČERPADLO...alebo to bude ten snímač tlaku...

PS - každopádne vám ďakujem obom