ethanol E 85

[krab007]

KUK
tam možná najdeš odpověď.

Tam mě neodkazuj, tam mi to krtek prohlásil za offtopic proto loudím rady tady

[kotasekh]

šmarja, promin, já si nevšiml že ses tam ptal ty
ale i tak, můžeš tam pokračovat, jen tam neřeš E85, ale řeš tam konektory vstřikovačů.

[mudr.hematolog]

Zbynek 169,

No cital som tu predosle prispevky, ze to az tak super vyhodne nie je.
Ak je motor stavany iba na Natural 95/98, tak neverim, ze sa to po case neprejavi. Ci uz podpalenymi ventilami, alebo niecim inym.
Ani v jednom prispevku som necital, ze v zime to startuje tak dobre ako na benzin.

[krt.ecek]

šmarja, promin, já si nevšiml že ses tam ptal ty
ale i tak, můžeš tam pokračovat, jen tam neřeš E85, ale řeš tam konektory vstřikovačů.

přesně tak

[zbyněk 169]

Zbynek 169,

No cital som tu predosle prispevky, ze to az tak super vyhodne nie je.
Ak je motor stavany iba na Natural 95/98, tak neverim, ze sa to po case neprejavi. Ci uz podpalenymi ventilami, alebo niecim inym.
Ani v jednom prispevku som necital, ze v zime to startuje tak dobre ako na benzin.

Ahoj.
Dovol mi ,abych trochu oponoval.
Ty máš namontovanou jednotku a provozuješ auto na E 85.
Pokud ne,tak jak můžeš něco kritizovat.
Omlouvám se,nemyslím to nijak zle!
Připomenu pouze LPG.
Když začalo toto palivo být v prodeji,to bylo řečí všech možných "mechaniků "jak bude motor vypadat po provozu na LPG.
Zadřené motory,propálené písty a ventily,sražený olej , a další šílené hovadiny.
A ono světe div se,nic.
LPG je běžným palivem.
Stejné je to i s E 85.
Dokonce si mechanici v servisech pletou ethanol s methanolem.
To je jako by si pletli naftu s benzínem.
Za několik let bude také běžné u nás stejně jako je to i v severských zemích a USA.
Tam toto palivo používají i autobusy a to tam mají rozhodně větší zimu.
Je nutno si uvědomit,že tato jednotka je pouze kus elektroniky a je nutno si ji uzpůsobit na daný motor.
I firmy které montují jiné jednotky tak udávají,že je nutno jednotku individuálně naladit,to znamená jezdit do firmy a platit za programování.
Pro upřesnění situace.
Některé automobilky nabízejí už nové vozy na E 85(škoda,volvo ford ).
Mluvil jsem se zástupcem firmy Škoda a tem mi potvrdil,že Octavia FFV je v jejich nabídce a je to zcela normální motor nijak neupravený pro spalování ethanolu.
Rozdíl je pouze v ECU.
Obsahuje navíc program pro palivo E 85.
Nevím a nebudu hodnotit jak to startuje ostatním,ale v mém okolí je přibližně 20 automobilů různých značek i stáří s instalovanou jednotkou .
Všichni provozují pouze čístý E 85 a nikdo nemá problémy se startem ani s provozem.
Právě naopak.
Pouze trvalo několik dní než jsme jednotku naladily systémem pokus -omyl.
Při použití tohoto paliva je velmi nutná dobrá funkce lambda sondy.
Je nutné vědět,že pokud se lambda blíži horizontu své životnosti(max 150000 km)je nutné dát novou i když na diagnostice se jeví jako dobrá..
Nikdo nás přeci nenutí na toto palivo jezdit!
Když mi to nevyhovuje,tak budu jezdit na benzín a platit jeho cenu.
To je rozhodnutí každého jedince.
Pro mě je to jednoduché.
Benzín už nikdy!

[mudr.hematolog]

Ja na ethanol 85 nejazdim a sam s tym nemam skusenosti.
Vsetky moje dotazy, pripomienky vychadzali z tohto vlakna/fora.
Ja netvrdim, ze niekoho nutis, aby jazdil na ethanol 85 !
Porovnavat auta z USA je trochu zcestne, nakolko oni tam maju trocha ine ,,pravidla"

[krab007]

Používáte někdo tuhle řídící jednotku pro E85? http://www.autoethanol.cz/ Píšou, že k nastavení není potřeba USB a jde to i tím tlačítkem na jednotce. Když jsem ale viděl na youtube ty videa zmateného programovaní jedním čudlem, trochu mě to odradilo. Je tam teda i možnost připojit to na pc přes usb a nastavit to přes počítač? Nebo tam žádné usb není? Mají to tam tak zvláštně napsaný, a na tom mailu určeném pro dotazy mi na to paní nedokázala odpovědět.

[Commercial]

Používáte někdo tuhle řídící jednotku pro E85? http://www.autoethanol.cz/ Píšou, že k nastavení není potřeba USB a jde to i tím tlačítkem na jednotce. Když jsem ale viděl na youtube ty videa zmateného programovaní jedním čudlem, trochu mě to odradilo. Je tam teda i možnost připojit to na pc přes usb a nastavit to přes počítač? Nebo tam žádné usb není? Mají to tam tak zvláštně napsaný, a na tom mailu určeném pro dotazy mi na to paní nedokázala odpovědět.

Jednotka se staví pouze zmateně čudlem, na mě působila hodně amatérsky, myslím že ten papír s popisem co je na jednotce se odlepí do měsíce, kabílky ke konektorům zbytečně krátký takže montáž na Lagunu byla porod a především průměr těch kabílků...jeden mi odpadl ihned a poté co auto na to stejně nenastartovalo tak to šlo hned zpět, vrácení peněz bylo bez problému. Si osobně myslím že to bude kus od kusu a někdo možná bude spokojen a jinej nespokojen....

[Petr Novotný]

Používáte někdo tuhle řídící jednotku pro E85? http://www.autoethanol.cz/ Píšou, že k nastavení není potřeba USB a jde to i tím tlačítkem na jednotce. Když jsem ale viděl na youtube ty videa zmateného programovaní jedním čudlem, trochu mě to odradilo. Je tam teda i možnost připojit to na pc přes usb a nastavit to přes počítač? Nebo tam žádné usb není? Mají to tam tak zvláštně napsaný, a na tom mailu určeném pro dotazy mi na to paní nedokázala odpovědět.

Žádný USB tam není, programuje se to zmateně jen do té doby, než na to člověk přijde ( mně to trvalo hoooodně dlouho), pak je to záležitost i pro cvičenou opici...

[krab007]

A máš s tou krasknou dobrou zkušenost? Dělá to něco nebo je to jen maketa? Vzhledem k ceně bych se ani moc nedivil. Říkám si.. až najdu někoho kdo to má na stejným motoru jako já (1.2 16V) a bude s tím spokojený tak do toho hned jdu... ale takovýho člověka jsem ještě nenašel. Jezdím dost a nějaká úspora by se hodila.

[lihorecek]

Kámo já tuhle jednotku mám,tak jsem nejdřív maturoval,ale teď už to jen dolaďuji,jakmile na to přijdeš jak to programovat tak už si s tím budeš jen hrát ,aby sis to upravil k obrazu svému

[lukas_cervinka]

jak mate nastaveny studeny start??? zatim moje poznatky jsou takove ze prvni start je horsi auto chytne az tak na 3-4pokus ale pak uz celej den chyta hned v pohode proto me zajima kolik mate nastaveno % na bezny provoz a kolik na studeny start???? samozrejme vim ze u kazdyho to bude jine ale aspon orientacne +-. svičky a kabely mam zatim puvodni

[zbyněk 169]

jak mate nastaveny studeny start??? zatim moje poznatky jsou takove ze prvni start je horsi auto chytne az tak na 3-4pokus ale pak uz celej den chyta hned v pohode proto me zajima kolik mate nastaveno % na bezny provoz a kolik na studeny start???? samozrejme vim ze u kazdyho to bude jine ale aspon orientacne +-. svičky a kabely mam zatim puvodni

Ahoj
Jak jsem už zde psal.
Obecně máme vyzkoušeno nastavení pro studený start 40%.
Max 50%,ale rozhodně ne více.
Pro provoz je nastavení 20%.
Může být i 15%,ale je nutno vyzkoušet spotřebu.Většinou je ale vyšší.
Rozhodně ne 10%.
To je málo a paradoxně se spotřeba zvýší téměř o 1 l.
Mě se osvědčílo 20% a mám na delší trasy spotřebu 7 l E 85.
Ano souhlasím s ostatními,že provedení není nic moc,ale narazil jsem na stejnou jednotku s jinou nálepkou za 9900Kč.
A to nářez.
Jinak to programování je jednodušší než přes USB a je zcela jednoduché.
Jednodušší to snad už nejde.
Ve starších diskusích jsem popisoval způsob programování.
Jinak maximální spokojenost na více jak 20 autech.

[zemlik]

Přidávám se k dalším spokojeným s E85, mám tuto krabičku http://www.autoethanol.cz/autoethanol/e ... -BOSCH-EV1 najeto cca 2000 km a bez problémů! menší nedostatek je pouze při studeném startu, jak už tady bylo popsáno, nahodím kontrolky na 5 s. zkusím nastartovat, ale většinou na poprvé nechytne, ale na podruhé už je vždy vše OK! To ovšem platí jen při prvním studeném startu, během dne je pak už startování zcela bez problémů na poprvé! Thalia 1.2, 16V.RV2007. Jinak tohle je moje auto, i když v popisu uvedli že to je 1.4, 2009 http://www.autoethanol.cz/fotky21388/fo ... V-2009.jpg

[krab007]

Přidávám se k dalším spokojeným s E85, mám tuto krabičku http://www.autoethanol.cz/autoethanol/e ... -BOSCH-EV1 najeto cca 2000 km a bez problémů! menší nedostatek je pouze při studeném startu, jak už tady bylo popsáno, nahodím kontrolky na 5 s. zkusím nastartovat, ale většinou na poprvé nechytne, ale na podruhé už je vždy vše OK! To ovšem platí jen při prvním studeném startu, během dne je pak už startování zcela bez problémů na poprvé! Thalia 1.2, 16V.RV2007. Jinak tohle je moje auto, i když v popisu uvedli že to je 1.4, 2009 http://www.autoethanol.cz/fotky21388/fo ... V-2009.jpg

Díky, tohle je první recenze téhle krabičky ve spojení s motorem 1.2 16V co jsem našel. Podivný starty za studena má moje thalia i normálně, takže to nebude problém. Jak se ti změnila spotřeba? Jezdíš na čistý E85 nebo to kombinuješ s benzínem? A poslední věc..při instalaci ti tu řídící jednotku i seřídili nebo jen namontovali "hardware" a laboroval jsi s tím sám?

[zemlik]

Jezdím většinou ve městě takže spotřeba šla nahoru asi o třičtvrtě litrů, ale neměřil jsem to přesně. Zkoušek jsem přidávat i něco málo benzínu v domění že odstraním ty studené starty, ale moc velký úspěch to nemělo, takže teď jezdím na čistý E85. Při montáží mi hned krabičku seřídíli a zatím jsem s tím už dál nelaboroval a jezdím bez problémů.

[krab007]

Jezdím většinou ve městě takže spotřeba šla nahoru asi o třičtvrtě litrů, ale neměřil jsem to přesně. Zkoušek jsem přidávat i něco málo benzínu v domění že odstraním ty studené starty, ale moc velký úspěch to nemělo, takže teď jezdím na čistý E85. Při montáží mi hned krabičku seřídíli a zatím jsem s tím už dál nelaboroval a jezdím bez problémů.

Dík za odpověď. Tak teď už řeším jenom finanční stránku. Ta úspora není zase tak obrovská jak jsem původně čekal. Při současných cenách benzínu a E85 a při mém nájezdu 15tkm ročně a nárůstu spotřeby o 0,75 l teoretická úspora cca 6000 Kč za rok. Když vezmu, že přestavba mě bude stát 4000 Kč (sám to tam nezvládnu dát), tak už to taková hitparáda není. Kdybych měl jistotu, že to neodpraví při dlouhodobém provozu motor, tak to není co řešit. Ale taky by se mohlo stát, že úspora padne na opravy, kterým bych se při provozu na benzín vyhnul. Ale to je můj boj, musím to nějak promyslet jestli jít do rizika

[lihorecek]

Tak dneska další tankování ,průměr 8,2 na jednotce nastaveno 15 procent ,palubák ukazoval 7,0 takže jdu v bádání dál,nacpal jsem tam plnou,na jednotce jsem dal E-70 - nastaveno na 7 procent ,tak se nechám překvapit

[zbyněk 169]

Tak dneska další tankování ,průměr 8,2 na jednotce nastaveno 15 procent ,palubák ukazoval 7,0 takže jdu v bádání dál,nacpal jsem tam plnou,na jednotce jsem dal E-70 - nastaveno na 7 procent ,tak se nechám překvapit

Ahoj.
To co děláš nemá smysl.
Navolit E 70 je pouze zvolená předvolba pro rychlejší změnu paliva.
Rozhodující je nastavená hodnota v %.
Takže je jedno,kterou předvolbu zvolíš.
Všechny předvolby jsou stejné,pouze se liší nastavením hodnot z výroby.
Podle našich zkušeností nemá smysl nastavovat méně jak 15%.
ECU stejně rozdíl vyrovná a i s vyšší spotřebou.
Nyní zkoušíme přidat k této jednotce regulátor lambda sondy EFIE.
Upravuje napětí na lamda sondě vzhledem na vyšší obsah kyslíku ve výfukových plynech.
Zatím se to jeví jako velmi dobré.
Spotřeba spadla asi o15% oproti stavu bez regulátoru.
Také se už nesvítí oranžová kontrolka o poruše motoru.
ECU vyhodnotí stav kyslíku a upozorní na problém.
Ve skutečnosti ale žádný problém není.
Hlavně u modelu Espace a aut obecně od roku 2007.
Po delší zkoušce napíšu zkušenosti.

[Sirano]

Ahoj,
jsem tu nově. Mám Dacii Logan s motorem 1.6; 16V - de facto Renault r.v.2009, tedy tu co ještě neměla možnost spalovat etanol napsanou v TP. Dříve jsem sledoval diskusi k E 85 na Škodovkách - tady: http://forum.octaviaclub.cz/index.php?s ... 770&st=220
Mnozí tam píší, že téměř každému odejde palivové čerpadlo. Nevíte děje se to i u motorů Renault? A pokud ano, tak z jakého důvodu?
Díky.

[Anakim]

Doplněna jednotka , najeto cca 400km a rupla hlava. Přeji ostatním mnoho km bez problémů, na starší motory to hold nebude nebo prostě jen smůla.
Jednotka vrácena, sháním motor 2.0 16V.

[Kolíkovič]

Palivové čerpadlo odchází z důvodů toho, že líh je na rozdíl od benzínu vodivý. To vadí palivovému čerpadlu v nádrži, které je u většiny aut konstruováno jako motor ponořený v kapalině. Konktrétně dochází k elektrolýze mezi komutátorem a uhlíkem za současného úbytku materiálu z obou částí. Pozvolna se začínají projevovat výpadky (škubání vozidla v tahu), až nakonec auto zcela přestane jet. Auta která umí spalovat E85 už z fabriky mají čerpadla napájena střídavým proudem (a to pak elektrolýza neví kam dřív skočit)
Ne že bych byl tak chytrý to jsem jen četl ve Světě motorů a přijde mi to jako logické vysvětlení. Snad ti to pomůže, nebo někdo vyvrátí.

[zemlik]

No myšlenka s tou elektrolízouz je dobrá, jen mě napadá kde se v autě veme střídavý proud před nastartováním motoru??? Jak se tím střídavým proudem natlakuje palivová soustava, když neběží motor? Baterka pokud vím tak má stejnosměrný proud, tak kde se vezme ten střídavý proud aby natlakoval celou palivovou soustavu?

[krab007]

No myšlenka s tou elektrolízouz je dobrá, jen mě napadá kde se v autě veme střídavý proud před nastartováním motoru??? Jak se tím střídavým proudem natlakuje palivová soustava, když neběží motor? Baterka pokud vím tak má stejnosměrný proud, tak kde se vezme ten střídavý proud aby natlakoval celou palivovou soustavu?

Může tam být nějaký měnič napětí AC/DC (teda opačně ale takhle to zní rockově)

[Sirano]

Díky za odpovědi. Mě spíše zajímalo, jestli někdo z těch kdo si namontovali konverzní jednotku a jezdí na čistý E85 měli u Renaultu nějaký problém s palivovým čarpadlem, tak jak to mají asi Škodovky?