šiřka pneu na zimu ?

Diego · Příspěvek od **Diego** » úte říj 20, 2009 20:34

Dnes jsem mel diskuzy ohledne pneu zda na zimu jsou lepsi 195 / 205 ne 225

jakej je vas nazor
podle mne čim širši tim lepsi ne ?

Příspěvek od **Davidak79** » úte říj 20, 2009 20:46

Diego píše:Dnes jsem mel diskuzy ohledne pneu zda na zimu jsou lepsi 195 / 205 ne 225

jakej je vas nazor
podle mne čim širši tim lepsi ne ?

do sněhu lepší žiletky

na led a na silnici lepší širší

DragonIII · Příspěvek od **DragonIII** » stř říj 21, 2009 06:29

Hodně široká pneumatika nestačí odvádět vodu a rozbředlý sníh tak dobře jako užší, zase líp drží na silné vrstvě sněhu a na ledu. Záleží za jakých podmínek jezdíš častěji. Zjednodušeně: do hor širší, do města užší.
Já osobně používám 195-ky celý rok a nemám si nač stěžovat a na silnici to drží taky pěkně, ale je pravda, že jako na Barum rally vážně nejezdím.

Víťa Malina

no, tak přesně naopak, do hor úzké, do města širší - si všimněte na čem se jezdí rally ve Švédsku

mirek G. · Příspěvek od **mirek G.** » stř říj 21, 2009 09:03

Víťa Malina píše:no, tak přesně naopak, do hor úzké, do města širší - si všimněte na čem se jezdí rally ve Švédsku

spíše bych to zjednodušil, že na zimu vždy užší, než byly na léto nebo stejné

HB · Příspěvek od HB » stř říj 21, 2009 09:05

Ja bych se osobne priklanel k uzsim, sanky drzi stopu lip nez boby...

Zamysli se taky nad cenu, rozdil mezi 195 a 225 tam bude (obzvlast kdyz ty 195 budes mit treba na mensich plechacich nez letni 225).

DragonIII · Příspěvek od **DragonIII** » stř říj 21, 2009 09:57

Víťa Malina píše:no, tak přesně naopak, do hor úzké, do města širší - si všimněte na čem se jezdí rally ve Švédsku

Proč

On bude to rally jezdit?
Na sněhu potřebuji zabrat vzorkem do sněhu ( a ne se po něm klouzat jako ve Švédsku ) = široká pneu. Ve městě potřebuji minimalizovat možnost aquaplaningu ( http://cs.wikipedia.org/wiki/Aquaplaning ) na vodě nebo na té břečce = užší pneu.
Pokud se mýlím, tak mě vyveďte z bludu

.

Víťa Malina

no, ono právě na sněhu potřebuješ co největší přítlak na co nejmenší plochu aby se ty gumy mohly "zakousnout do sněhu" takže opravdu na sněhu drží líp užší pneu, obzvláště při jízdě do kopce.

HB · Příspěvek od HB » stř říj 21, 2009 14:19

Tak tak, ty kola se do toho snehu museji zariznout, aby chytly grip. To same v zatackach na snehu, siroke pneu kdyz to prezenu klouze po tom povrchu kdezto uzke se do neho zareze a drzi si stopu. Srovnani se sankama a boby mi prijde asi opravdu nejpraktictejsi

.

Příspěvek od **Davidak79** » stř říj 21, 2009 14:20

asi taky bude rozdíl ujetý sníh a nebo čerstvě padnutý. Zlatej střed

Jan Kalina · Příspěvek od **Jan Kalina** » stř říj 21, 2009 14:45

Širší na léto, užší na zimu - tečka.
Aby byly široký nějakou výhodou (?) na sněhu, musel by ten sníh být mokrý, hluboký a já jet pomalu jako první a dělat stopu tak, abych si nesedl na přicho - jinak si nedovedu představit, jak by mi takový gumy měly/mohly pomoct. Na ledu je to úplně jedno, to ujede každá, tam záleží víc než na čemkoliv jiným na měkkosti směsi.

Příspěvek od **DDT** » stř říj 21, 2009 18:04

V tomto ohledu se zcela jistě neshodneme.
Nesouhlasím s tvrzením, které platilo před 20ti lety - že širší na léto a užší na zimu je lepší.

Dříve byl zimní vzorek velmi hrubý a pneumatiky na zimu se podobaly spíše drapákům než pneumatikám, jak je známe dnes.

V zimě nám hrozí pohyb na větším množství diferencovaných povrchů - od suchého asfaltu, přes mokrý, zasněžený čerstvým/ujetým/rozbředlým sněhem až po led suchý/mokrý

Na suchém a mokrém asfaltu jsou lepší pneumatiky širší. Zajišťujťují větší adhezi. Je samozřejmě třeba dát si pozor na aquaplaning a tedy dostatečnou hloubku vzorku - nicméně, to je stejné jako v létě.

Pro pohyb na sněhu platí, že kromě plochy pneumatiky zajišťují trakci lamely, do kterých se sníh zamáčkne a zajistí trakci. Čím víc lamel je v kontaktu se sněhem v dosedací ploše a čím je jejich délka větší, tím lépe.
Opět tedy vše mluví pro širší pneumatiku.
Platí to pro všechny druhy sněhu.
Pochopitelně na kvalitě sněhu je závislá velikost síly, kterou jsou pneumatiky schopny přenést.

Co se ledu týče - tady je každá rada drahá. Je-li čistý pak je šance na nějakou adhezi. Je-li mokrý, pak anděl strážný s námi. Tady šířka pneumatiky neovlivní téměř nic. Je celkem fuk jestli bude součinitel tření vlivem šířky 0,05 nebo 0,07... Jestliže uvážíme, že hrubý silniční beton budeme referenčně uvažovat za 1.

Závěrem:
Dnešní technologie výroby pneumatik (pozor- nemluvím o značkách WANLI, Kwik-Kwak ap.) hovoří spíše pro širší než užší pneumatiku.

EDIT: Chce-li kdokoliv srovnávat s rallye ve Švédsku, měl by se podívat, že se jezdí sice na úzkých pneumatikách, ovšem ty jsou vybaveny hřeby...
Pak to funguje tak, že se úzká pneumatika prohrabe na led/ujetý sníh skrz sníh a prorazí do něj dírku o jejíž stěny se opře...

DragonIII · Příspěvek od **DragonIII** » stř říj 21, 2009 20:22

Slyšeli jste slovo Boží. Amen.

Asi tak nějak to bude.

Příspěvek od **krt.ecek** » stř říj 21, 2009 20:29

a proč teda výrobce dávaj uzký pneu na auto, když je vždy lepší širší, proš se nedělaj jen 200 a víc, ale i takový mrchy mrňavý jako mám já 165....

Já si nemyslím že inženýři jsou nejlepší na světě, ale tohle by mohlo vyjít dle nich ne

DragonIII · Příspěvek od **DragonIII** » stř říj 21, 2009 21:07

krt.ecek píše:a proč teda výrobce dávaj uzký pneu na auto, když je vždy lepší širší ....

Třeba proto, že ne každý jezdí s autem do hor, ale jen 5 km po městě do práce? DDT neřekl, že "vždy lepší", ale že na sníh jsou lepší

.

krt.ecek píše:.... širší, proš se ....

A k Tvému překlepu: mám kolegu a ten se jmenuje Píša a u něj je záměma č a š mnohem horší

Příspěvek od **krt.ecek** » stř říj 21, 2009 21:08

no řekl, že na mokru a na sněhu, takže za sluníčka to beru že to je jedno

No počkej tak to maj napsat do manuálu, že to auto je jen do města

DragonIII · Příspěvek od **DragonIII** » stř říj 21, 2009 21:13

Na Twingo jsou i 165 celkem dost. Umíš si na něm představit 205-ky ?

Příspěvek od **krt.ecek** » stř říj 21, 2009 21:24

umím, to by bylo jak kola od traktoru

(zadní

)

HB · Příspěvek od HB » stř říj 21, 2009 23:36

Ja tvrdim na zimu uzsi, vsude, kde jsem na toto tema cetl, se shodli, ze obecne jsou na zimu uzsi lepsi. Prectete si tuningove fora, kde vam tuningari s 225+ pneu povi, jak jim to v zime "sedi"... Kazdy rozumny tvor z tech sirokych pneu na zimu prezouva na uzsi (samozrejme taky kvuli cene a dostupnosti takto sirokych zimnich pneu).

Pokud nekdo potrebuje vlastni zkusenost, nazujte si stejny typ zimnich pneu jak v uzkem tak sirokem rozmeru a pak tim projedte stejne useky (s ruznymi povrchy - snih, led, voda) a uvidite. Nebo si od nekoho aspon pujcte karu s poradne sirokym pneu a vyrazte nekam, kde zima nevypada jako v Praze (trocha slane vody na ceste)

.

Příspěvek od **ITexpert** » čtv říj 22, 2009 08:22

HB píše:Ja tvrdim na zimu uzsi, vsude, kde jsem na toto tema cetl, se shodli, ze obecne jsou na zimu uzsi lepsi. Prectete si tuningove fora, kde vam tuningari s 225+ pneu povi, jak jim to v zime "sedi"... Kazdy rozumny tvor z tech sirokych pneu na zimu prezouva na uzsi (samozrejme taky kvuli cene a dostupnosti takto sirokych zimnich pneu).

Pokud nekdo potrebuje vlastni zkusenost, nazujte si stejny typ zimnich pneu jak v uzkem tak sirokem rozmeru a pak tim projedte stejne useky (s ruznymi povrchy - snih, led, voda) a uvidite. Nebo si od nekoho aspon pujcte karu s poradne sirokym pneu a vyrazte nekam, kde zima nevypada jako v Praze (trocha slane vody na ceste) .

hm hm hm .,.. zajimavej poznatek ja si myslim ze je to nekde jinde ... loni v zime jsem se smal vsem oktavkarum na horach jak nazouvaji na svuj skvely rozmer 195/65/R15 ty skvely retezi, byl mezi nimi i znamy ktery mel 2mesice stare pneumatiky mam 195/45/R16 takže šíře stejná ale nízkoprofilák takže mě to prostě taky sedí tuning RULEZZZZZ a jel jsem ... jel jsem i tam kde vsichni ostatni nejeli uz ani s retezi ... jen tak mezi nami retezy nemam nebudu mit a nechci mit oni se blbej na litaky davaj a ty hadrovi sou k nicemu v nasich podminkach

Víťa Malina

ja taky tvrdim že do sněhu jsou lepší užší pneu. howgh

rousini · Příspěvek od **rousini** » čtv říj 22, 2009 17:45

Protože všchni v průměru jezdíme 99,99% času za podmínek, kdy se guma dotýká asfaltu a potřebujeme cokoli (voda, břečka, sníh...) co je eventuálné na silnici jaksi návíc, dostat ze stopy. Je tedy nad slunce jasné, že je jednoduší pro pneumatiku vyčistit úzkou stopu než širokou.
Širší guma v tomto smyslu dokáže to co úzká za podmínky stejného měrného tlaku a potřebuje na to hlubší dezén.

Větší lopatu už poruce nemám

angelo · Příspěvek od **angelo** » čtv říj 22, 2009 18:41

rada od odborníkov.
Mnoho řidičů má zažitou informaci, že zimní pneumatiky by měly být pokud možno co nejužší, protože tlak působící na užší pneumatiku je větší a kvalitní vzorek tím pádem dosahuje vyššího záběru. Což by po fyzikální stránce sice mohlo být pravdivé, nicméně v oblasti pneumatik to tak doslovně neplatí. Koupit užší zimní pneumatiky se vyplatí pouze řidiči, který jezdí v permanentně zasněžených oblastech.
V našich podmínkách jsou však silnice pokryty sněhem a ledem jen cca 15 % zimního období a zbytek času jsou mokré nebo suché.
Vznikají nové rychlostní komunikace a silnice dálničního typu, což vede k neustálému zrychlování provozu. Pro běžného řidiče je zcela jistě rozumnější použití širších pneumatik, které mají větší styčnou plochu s vozovkou a tím dosahují vyšší směrové stability při jízdě v přímém směru i při zatáčení.

Příspěvek od **DDT** » čtv říj 22, 2009 19:45

Přijde mi to téma trochu legrační.
Vysvětlím proč.
Bavíme se tu o šířce pneumatiky a o jejích vlastnostech vzhledem k měrnému tlaku a další hm.... pro laika těžko uchopitelné vlastnosti.
Proč se raději nebavíme o tom, jaké máme předepsané pneumatiky v techničáku a vzhledem k tomuto údaji jakou pneumatiku - značku, dezén - zvolíme?
Je to věc, které je mnohem důležitější než cosi jako šířka.
Při jednom ze zimních testů jsme porovnávali zimní pneumatiky s různou šířkou na různých autech s různým druhem náhonu. Bylo téměř putna, jaká byla šířka. Záleželo na kvalitě pneumatiky...

Takže neřešte nějakou šířku. Pokud chcete mít dobrou trakci, pořiďte si kvalitní (ano, dražší) gumu.

Diego · Příspěvek od **Diego** » čtv říj 22, 2009 23:03

Upřímně řečeno na to co je v techničáku moc nedam (myslim že nejsem sam) vim je to moje věc...
ale proč píšu: Zalezi na tom co je bezpečnější

PS: jinak mam radost jak se nam tu rozhořela diskuze

Renault Club ČR / SR

šiřka pneu na zimu ?

Na zimu je lepší:

šiřka pneu na zimu ?

Re: šiřka pneu na zimu ?

Kdo je online