ČR a americká raketová základna

[Rosťa]

Po bouřlivé diskusi na tema libanonsko-izraelský konflikt snad bude tohle trochu mírnější diskuse.
Já jsem osobně proti základně!

[Ivan Rous]

Rozumí tady tomu někdo?

Ivan

[Sova]

Já sem PRO Možná se bláhově mýlím,ale myslím si že kdyby u nás byla US základna,nemuseli by občané naší země podstupovat ponížující proces vízové povinnosti při výjezdu do USA

[Rosťa]

Já sem PRO Možná se bláhově mýlím,ale myslím si že kdyby u nás byla US základna,nemuseli by občané naší země podstupovat ponížující proces vízové povinnosti při výjezdu do USA

to je právě to o čem američané ani neuvažují podle tiskových prohlášení

[pirduch]

Rozumí tady tomu někdo?

Ivan

Já vůbec ne, a myslím,že ti,kdož o tom budou rozhodovat, taky ne...stejně jako 80% národa,kterej je dle jednoho výzkumu proti...a stejně jako zbývajících 20% pro...až na pár jedinců...

[Lucni Konik]

Jsem proti hlavně proto, že proces výměny ruského za amerického bratra by byl dovršen. Jakákoli cizí armádní základna na území ČR je pro mě nepřijatelná.

[Sova]

Já sem PRO Možná se bláhově mýlím,ale myslím si že kdyby u nás byla US základna,nemuseli by občané naší země podstupovat ponížující proces vízové povinnosti při výjezdu do USA

to je právě to o čem američané ani neuvažují podle tiskových prohlášení

To jsou ale K**vy!V tom případě imaginárně odečti hlas z ANO a přidej ho k NE

[pirduch]

Jsem proti hlavně proto, že proces výměny ruského za amerického bratra by byl dovršen. Jakákoli cizí armádní základna na území ČR je pro mě nepřijatelná.

Já právě dělím mezi jakákoliv a specielní, nikoli na ruská a americká...
Něco bylo dočasné umístění vojsk, a něco je tohle...
Vidím v Německu,či Francii,jak tam žijí s americkou základnou za zády,a berou ji spíš kladně...ale je to i tím,že jim chybí naše zkušenost s bratrskou pomocí...

[Martin Ben]

Jsem pro jakékoliv posílení naší obranyschopnosti. Jenomže v tomto konkrétním případě je zatím dost neznámých, které mě nutí říci Nevím. Jsou to například otázky:
- o jaký typ základny půjde?
- kolik vojáků cizího státu se na ní bude zdržovat?
- jak dlouho tady ta základna bude?
- jaká bude pravomoc orgánů ČR (vláda, parlament, soudy, policie, obce...) vůči základně a osobám s ní spojeným? Speciálně mě to zajímá v případě amerických vojáků - viz Japonsko, Jižní Korea apod.
- kdo a jak bude rozhodovat o použití zbraní, tzn. budou použity i v případě ohrožení ČR?
Těch otázek je samozřejmě víc. Debata na toto téma se vede i serveru Palba.cz

[Ivan Rous]

Jsem pro jakékoliv posílení naší obranyschopnosti. Jenomže v tomto konkrétním případě je zatím dost neznámých, které mě nutí říci Nevím. Jsou to například otázky:
- o jaký typ základny půjde?
- kolik vojáků cizího státu se na ní bude zdržovat?
- jak dlouho tady ta základna bude?
- jaká bude pravomoc orgánů ČR (vláda, parlament, soudy, policie, obce...) vůči základně a osobám s ní spojeným? Speciálně mě to zajímá v případě amerických vojáků - viz Japonsko, Jižní Korea apod.
- kdo a jak bude rozhodovat o použití zbraní, tzn. budou použity i v případě ohrožení ČR?
Těch otázek je samozřejmě víc. Debata na toto téma se vede i serveru Palba.cz

... no právě

Ještě mě napadá jedna teze:

Pokud bude základna sloužit celému NATO, tak otázka, zda ji chceme, či nikoliv je blbost. A pokud jsme (představitelé ČR, občané v referendu) proti, máme prostě a jednoduše z NATO vystoupit (a třeba spoléhat na to, že se nic nikdy nesemele).

Celá ta otázka je blbost a největší blbost je referendum. Když si představím, že moje babička bude rozhodovat o americké základně, tak mě jímá hrůza. Od toho jsou odborníci, kteří mají říct kde to má být a tam se to má postavit. Chápu, že se vláda může ptát na otázky s tím spojené a je to v pořádku, ale proč by (a doufám že to nenastane) o systému protiraketové obrany měl rozhodovat vidlák z vidlákova, to nevím.

Ivan
).

[Sova]

Jsem pro jakékoliv posílení naší obranyschopnosti. Jenomže v tomto konkrétním případě je zatím dost neznámých, které mě nutí říci Nevím. Jsou to například otázky:
- o jaký typ základny půjde?
- kolik vojáků cizího státu se na ní bude zdržovat?
- jak dlouho tady ta základna bude?
- jaká bude pravomoc orgánů ČR (vláda, parlament, soudy, policie, obce...) vůči základně a osobám s ní spojeným? Speciálně mě to zajímá v případě amerických vojáků - viz Japonsko, Jižní Korea apod.
- kdo a jak bude rozhodovat o použití zbraní, tzn. budou použity i v případě ohrožení ČR?
Těch otázek je samozřejmě víc. Debata na toto téma se vede i serveru Palba.cz

... no právě

Ještě mě napadá jedna teze:

Pokud bude základna sloužit celému NATO, tak otázka, zda ji chceme, či nikoliv je blbost. A pokud jsme (představitelé ČR, občané v referendu) proti, máme prostě a jednoduše z NATO vystoupit (a třeba spoléhat na to, že se nic nikdy nesemele).

Celá ta otázka je blbost a největší blbost je referendum. Když si představím, že moje babička bude rozhodovat o americké základně, tak mě jímá hrůza. Od toho jsou odborníci, kteří mají říct kde to má být a tam se to má postavit. Chápu, že se vláda může ptát na otázky s tím spojené a je to v pořádku, ale proč by (a doufám že to nenastane) o systému protiraketové obrany měl rozhodovat vidlák z vidlákova, to nevím.

Ivan
).

Ale to je protiraketový raketový deštník USA,budovaný nezávisle na Natu... Je to taková americká bokovka

[Šamša]

Ten kdo je pro, tak je asi blázen Proč potřebujeme stíhačky za miliardy, která se nad naším územím sotva otočí, proč potřebujeme obrněný transportéry za miliardy, proč potřebujeme cizou základnu. Odpověď je jasná, ze všech nás si parta "dobráků" dělá dojnou krávu a my jim na to pěkně skočíme a budem platit jak mourovatý dokavať tady budem. Lidi mějte rozum, jestli se někdy něco semele, tak nás to tady sfoukne a nikdo po nás ani neštěkne. Kdyby radši ty všechny prachy co zmizej v nenávratnu, rozdali lidem na ekologicky prospěšný věci, jako třeba decentralizace energetiky a alternativní zdroje, aby to tady nebyl samej Temelín a Transgas.

[Martin Baláž]

Já nevím,jestli s tímhle něco uděláme,myslím,že si tu základnu udělají kde budou chtít.Prý se jim nejvíc zamlouvá vojenský prostor Libavá a to bych s tím asi souhlasit neměl-mám ho vzdušnou čarou kousek za kopcem.

[Sova]

Ohledně těch stíháček:Nepochopím jak jsme mohli vyměnit Mig-29(jedny z nejlepších stíhaček vůbec)za transportní vrtulníky Sokol ...to se tehdá něčí kapsa musela napakovat... je málo

[pirduch]

Ten kdo je pro, tak je asi blázen Proč potřebujeme stíhačky za miliardy, která se nad naším územím sotva otočí, proč potřebujeme obrněný transportéry za miliardy, proč potřebujeme cizou základnu. Odpověď je jasná, ze všech nás si parta "dobráků" dělá dojnou krávu a my jim na to pěkně skočíme a budem platit jak mourovatý dokavať tady budem. Lidi mějte rozum, jestli se někdy něco semele, tak nás to tady sfoukne a nikdo po nás ani neštěkne. Kdyby radši ty všechny prachy co zmizej v nenávratnu, rozdali lidem na ekologicky prospěšný věci, jako třeba decentralizace energetiky a alternativní zdroje, aby to tady nebyl samej Temelín a Transgas.

Proti stíhačkám i jiným podivným vojenským nákupům jsem byl vždy...ale pokud si základnu postaví a bude financovat NATO či američani sami,tak by se to dalo vzít jako investice a Parouback by měl naběhnout s investiční pobídkou...

[pirduch]

Celá ta otázka je blbost a největší blbost je referendum. Když si představím, že moje babička bude rozhodovat o americké základně, tak mě jímá hrůza. Od toho jsou odborníci, kteří mají říct kde to má být a tam se to má postavit. Chápu, že se vláda může ptát na otázky s tím spojené a je to v pořádku, ale proč by (a doufám že to nenastane) o systému protiraketové obrany měl rozhodovat vidlák z vidlákova, to nevím.

Ivan
).


A tady už teprv nevím,anžto při pohledu na naši politickou scénu má kolikrát ta babička lepší myšlení než valná většina prdlamentu či senilátu...BOHUŽEL...On totiž ten vidlák z vidlákova bude uvažovat prakticky,kdežto naši poslanci čistě politicky a ještě navíc lobbisticky...takže v závěru stačí američanům nabídnout cca 150 poslancům a větší polovině senátorů dovolenou v Kalifornii...a je po referendu...Parouback si pak jen zkontroluje tajné hlasování...

[Joska]

K otázce té základny je dost podstatné a málo zdůrazňované to, že nebude nic platná k obraně ČR. Nejsem zanalec, ale chápu to tak, že je určena k likvidaci raket dlouhého doletu v podstatě ve fázi jejich "vodorovného" letu. Na sestupující raketu již nestačí a tudíž nemohou zachytit a zničit raketu mířící na naše území. ale v podstatě by v klidu vychytaly rakety letící nad námi směrem na USA. Takže obranyschopnost ČR se tím nezvýší. Práci našim lidem to nepřinese (amící chtějí všechno vozit z domova) a víza se nezruší. I kdyby se měly zrušit, tak bych o to za takovouto cenu nestál. Takže otázka zní proč tady tu základnu vlastně mít? Možná z přátelství k USA? Nevím, nejsem přesvědčen. Sranda by asi byla je to tady nechat postavit a potom nedat personálu víza a požadovat oboustrannou dohodu o zrušení vzájemné vízové povinnosti . Ale třeba to vidím špatně, jakříkám nejsem v tomto znalec. Pletu li se v něčem, prosím opravte mě.

[Ivan Rous]

Myslet si, že nepotřebujeme armádu je snad největší blbost, jakou jsem na tomto fóru kdy četl. Pro ty, kdo to nechápe: armáda potřebuje letadla, transportéry, tanky, zbraně apod. Chápu, že lze diskutovat o tom, jakým směrem se má armáda tak malého státu jako je ČR orientovat (chem., rad., apod.)

Jakýsi myšlenkový ideál lidstva beze zbraní je pitomost hodná prvňáčka na základní škole a nebo úplně blbé miss, která do mikrofonu prohlásí, že chce celosvětový mír.

A myslet si, že už nemůže dojít k většímu konfliktu (který se vůbec nemusí odehrávat na našem území), ve kterém nebude armáda ČR potřeba je taky blbost.

Ivan

[Šamša]

Myslet si, že nepotřebujeme armádu je snad největší blbost, jakou jsem na tomto fóru kdy četl. Pro ty, kdo to nechápe: armáda potřebuje letadla, transportéry, tanky, zbraně apod. Chápu, že lze diskutovat o tom, jakým směrem se má armáda tak malého státu jako je ČR orientovat (chem., rad., apod.)

Jakýsi myšlenkový ideál lidstva beze zbraní je pitomost hodná prvňáčka na základní škole a nebo úplně blbé miss, která do mikrofonu prohlásí, že chce celosvětový mír.

A myslet si, že už nemůže dojít k většímu konfliktu (který se vůbec nemusí odehrávat na našem území), ve kterém nebude armáda ČR potřeba je taky blbost.

Ivan

Já netvrdím, že ji nepotřebujeme, ale kde jsou L159 a prošustrovaný miliardy a to je letoun na úrovni, který by pro nás stačil, proč kupovat za miliardy nějaký transportéry z Rakous, když tady leží ladem OTčka a naše zbrojovky krachují, proč tady mít cizí základnu, která nám nic nepřinese. Nebo se pořád budem řídit tím "slavným výrokem, že pravda a láska zvítězí, akorát budeme mít(nebo nám zbyde) v XXXXXXX díru. Nad našimi "odborníky" někdy zůstává rozum stát, nebo budem radši říkat lobbisty. Celá naše zem je prohnilá korupcí a darebáctvím.

[Alibaba]

Jsem proti hlavně proto, že proces výměny ruského za amerického bratra by byl dovršen. Jakákoli cizí armádní základna na území ČR je pro mě nepřijatelná.

Já bych možná armádní základnu Pigmejů v pražské zoo snesl. Nebo základnu laponských velrybářů na Lipně.
Ale jakýkoli roztahovačný nabob, ať už jí slanečky, rýži nebo horký psy -NIKDY !
Ale příklad si ze mně neberte - víme že nadržuji slabším.
Na každý pád US základna u nás <b>NE !</b>.

[Čeněk Urbanec]

No, ke "stíhačkám" se vyjadřovat nebudu, byla by to přednáška a není zde mnoho lidí, kteří poslouchají argumenty, chtějí jen názor, a informace je nezajímá...
K základně: protiraketová obrana je mlhavý pojem, který USA používají, aby ospravedlnily jejich daňovým poplatníkům nárůst investicí do armádního výzkumu, do výroby zbraní a platů úředníků Pentagonu. Jejich "deštník" je značně děravý, protože nemají globálně účinný způsob, jak rakety zjišťovat, v nejbližších pěti letech jej mít nebudou, ale to by byla přednáška... Nemají ani "antirakety", neboť z deseti "horkých" odpalů byly vojensky zajímavé jen dva zásahy cíle, z toho jeden virtuální - nic moc, určitě jsou mezi Vámi pařani, kteří mají lepší výsledek ve stejně validní počítačové hře... deset provcent pak není začátek seriosní obrany...Ale to by byla přednáška...
Obecně: klidně můžeme mít připraveno zázemí pro podobnou základnu, pokud to bude základna NATO, jehož jsme členem, nikoliv US ARMY, nebo MDA, neboť nejsme státem USA...
Tož tak

[Sova]

No, ke "stíhačkám" se vyjadřovat nebudu, byla by to přednáška a není zde mnoho lidí, kteří poslouchají argumenty, chtějí jen názor, a informace je nezajímá...
K základně: protiraketová obrana je mlhavý pojem, který USA používají, aby ospravedlnily jejich daňovým poplatníkům nárůst investicí do armádního výzkumu, do výroby zbraní a platů úředníků Pentagonu. Jejich "deštník" je značně děravý, protože nemají globálně účinný způsob, jak rakety zjišťovat, v nejbližších pěti letech jej mít nebudou, ale to by byla přednáška... Nemají ani "antirakety", neboť z deseti "horkých" odpalů byly vojensky zajímavé jen dva zásahy cíle, z toho jeden virtuální - nic moc, určitě jsou mezi Vámi pařani, kteří mají lepší výsledek ve stejně validní počítačové hře... deset provcent pak není začátek seriosní obrany...Ale to by byla přednáška...
Obecně: klidně můžeme mít připraveno zázemí pro podobnou základnu, pokud to bude základna NATO, jehož jsme členem, nikoliv US ARMY, nebo MDA, neboť nejsme státem USA...

Čeňku,považuji vás za velmi sečtělého člověka(bez ironie)a zajímal by mě váš názor na ty stíhačky,nechcete se rozepsat?

[Čeněk Urbanec]

Bylo by to dokonale O.T. .... Mne totiž "stihačky", od MiG-15 po MiG-29, Mi-24 ( ano!), F-16 a vstup Grippena, živily, celých 35 let...

[Joska]

Bylo by to dokonale O.T. .... Mne totiž "stihačky", od MiG-15 po MiG-29, Mi-24 ( ano!), F-16 a vstup Grippena, živily, celých 35 let...

Nom ale to by zajímal Váš názor i mě. A co to dát jako samostatné téma?

[Čeněk Urbanec]

Nejsem si docela jist, zda to sem patří, spíše chystám s několika lidmi stránky, přímo věnované letectvu, přesněji řečeno letectvu bez balastu blbů, dnes letectvo ovlivňujících...
Jde o to, že jsme měli několik let před a několik let po sametu letectvo, v evropském kontextu velmi respektované, zničené svinskými zásahy politiků a dnes s velikými náklady a nedokonale obnovované do bývalé úrovně respektu, no, darmo bych zuřil...