Odhlučnění dvěrí - zlepšení zvuku audio systému Laguny 3

Upravovali jste svého Renaulta? Pošlete popis nebo obrázek. Chcete upravovat? Ptejte se tady.

Moderátor: Moderators General

Uživatelský avatar
amat
Grafoman
Příspěvky: 3969
Registrován: úte dub 01, 2008 23:36
Bydliště: Ostrava, Brno
Kontaktovat uživatele:

Odhlučnění dvěrí - zlepšení zvuku audio systému Laguny 3

Příspěvek od amat » stř dub 02, 2014 18:47

Chystám se o víkendu absolvovat stejnou úpravu, kterou jsem si již prošel u své Laguny 2. Výsledek mě natolik nadchnul, že jej musím aplikovat i u své L3. Zjednodušeně řečeno se jedná o vytlumení dveří za účelem dramaticky lepšího zvuku reproduktorů. Další výhodou je, že se zcela vyřeší drnčení tapeců dveří při určitých frekvencích zvuku a v neposlední řadě i mnohem lepší odhlučnění kabiny od vnějších ruchů.

Zde přikládám fotky z mé úpravy na L2: http://forum.renaultclub.cz/viewtopic.p ... D&start=25
Fotky zachycují jak jsem vytlumil celou zadní část vozidla, nicméně na poslední dvou je vidět co jsem udělal se dveřmi.

U Laguny 3 je však zcela jiné řešení ozvučnice než u Laguny 2, takže se to bude řešit jiným způsobem. Vše budu zase fotit, tak sem pak fotky vložím. Jsem sám velmi zvědavý na výsledek, protože u L2 to bylo neskutečně poznat a přednes celé aparatury se posunul o několik tříd výše.

Materiál mám nakoupený, tak teď se už jen pustit do práce. :-)
Naposledy upravil(a) amat dne úte led 20, 2015 18:40, celkem upraveno 1 x.
Laguna III Coupe Initiale, 3.0dCi 177kW 6AT, 2012, 120 000km
Laguna III GrandTour BOSE, 2.0dCi 127kW 6AT, 2011, 310 000km

Dále doma:
Laguna II liftback IP, 3.0V6 152kW, 2005, 160 000km
Megane III Grandtour Bose, 1.6dCi 96kW, 2014, 135 000km
Megane IV GrandCoupe Intens, 1.5dCi 81kW, 6EDC, 2017, 40 000km
Wind Edition, 1.2TCe 74kW, 2011, 25 000km
Zoe II, Intens, 100kW, 2021, 15 000km

Album oprav/úprav L2,L3: Album oprav/úprav L2,L3

Uživatelský avatar
adagio
Experienced member
Příspěvky: 508
Registrován: čtv lis 25, 2010 12:18
Bydliště: Praha

Re: Odhlučnění dvěrí - zlepšení zvuku audio systému

Příspěvek od adagio » stř dub 02, 2014 20:12

No nevim. Jestli to máš odzkoušený a nejedná se jen o vsugerovanej pocit zlepšení a jsi ochoten si s tím hrát, pak proč ne. Možná, že jsou i na trhu nějaký sofistikovaný hi-tech vychytávky, přímo pro auta. Ale akustika je fyzika a platěj pro ni pořád stejný pravidla. Moc se mi nechce věřit, že nějaká fólie může alternovat funkci různých absorbérů, difuzorů, basových pastí a frekvenčních rezonátorů. Většina těhlech akustických materiálů začíná fungovat až od určitý plochy a tloušťky kolem 15 cm. Aborbce je založená právě na tlustým porézním materiálu, který mění pohlcenej zvuk na tepelnou energii a jejich umístění v prostoru je dáno výpočtem dle umístění zdroje zvuku, tvaru prostoru a úhlech odrazných ploch. Pokud máš interiér auta z 1/3 skleněnej, máš koženkový sedadla a výplně dveří + palubka jsou z hladkýho plastu, tak můžeš obkládat cokoli, ale ten zvuk se už o tolik nezmění. Kvalitního poslechu v autě se docílí osazením slušných sub-bass reproduktorů, který šířej basový frekvence celou kostrou auta a rozmístěním vejškových piezo repráčků, který jsou nasměrovaný na posádku. Pak není potřeba systém tolik dávat nahlas a poslech je přitom dostatečně silnej a srozumitelnej.
Pokud to pak děláš spíš proto, že chceš zamezit hluku z ulice, tak tady zas platí, že celá soustava je tak neprůzvučná, jako je její nejslabší článek. Tzn. okna a škvíry ve dveřích.
Obrázek Lagy III 2011, 2.0 benzín, liftback, Cendre + Navi, PA brzda, P senzory, R17 MiM+225/50 GoodYear, R17 WSP+215/50 Nokian

Uživatelský avatar
amat
Grafoman
Příspěvky: 3969
Registrován: úte dub 01, 2008 23:36
Bydliště: Ostrava, Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Odhlučnění dvěrí - zlepšení zvuku audio systému

Příspěvek od amat » stř dub 02, 2014 20:28

adagio, ty jsi známý skeptik :-) . Já se nepouštím do žádných tuzingů a úprav typu věř a víra tvá tě uzdraví. To co říkáš je do jisté míry pravda, ale neplatí to tak dalece pro úpravu do které se chci pustit. Já nehodlám měnit to, co v renaultu vyřešili (návrh ozvučnice). Já pouze zdokonalím vlastnosti již dané ozvučnice.

Kdybych takovou úpravu neměl za sebou, tak bych nikdy nevěřil, jakého efektu lze docílit. A naprosto ti rozumím, že tomu taky nevěříš. Škoda, že nebydlíš blíže, rád bych ti to předvedl na vlastní kůži ve své L2. Jde totiž o to, že samotný plech dveří a tapece prostě nemůže nikdy dostatečně odtlumit rezonace vzniklé tlakem reproduktoru. Já tedy udělám to, že stěny ozvučnice podlepím butylovým plátem s hlinikovou úpravou (jeden plát váží 1,6kg a na jedny dveře padnou dva takové pláty). Nejedná se tedy o žádnou chatrnou folii. Tento plát díky své struktuře a vlastnostem butylu defakto zpevní stěny ozvučnice a posune mez rezonace na hranici, kterou běžné repráky nejsou schopny překonat (a když tak při naprosto nesmyslných hlasitostech).

Celá tato úprava tedy umožní stávající reprosoustavě kvalitněji a lépe fungovat, ale nemění její vlastnosti. Proto mi doslova vyrazilo dech, jak se změnil projev aparatury na své L2. Od té doby zastávám názor, že spíše než za každou cenu měnit repráky za lepší bych se nejprve zabýval prostorem ve kterém jsou uchyceny.
Laguna III Coupe Initiale, 3.0dCi 177kW 6AT, 2012, 120 000km
Laguna III GrandTour BOSE, 2.0dCi 127kW 6AT, 2011, 310 000km

Dále doma:
Laguna II liftback IP, 3.0V6 152kW, 2005, 160 000km
Megane III Grandtour Bose, 1.6dCi 96kW, 2014, 135 000km
Megane IV GrandCoupe Intens, 1.5dCi 81kW, 6EDC, 2017, 40 000km
Wind Edition, 1.2TCe 74kW, 2011, 25 000km
Zoe II, Intens, 100kW, 2021, 15 000km

Album oprav/úprav L2,L3: Album oprav/úprav L2,L3

Uživatelský avatar
adagio
Experienced member
Příspěvky: 508
Registrován: čtv lis 25, 2010 12:18
Bydliště: Praha

Re: Odhlučnění dvěrí - zlepšení zvuku audio systému

Příspěvek od adagio » stř dub 02, 2014 23:39

:) Jo, asi bych to musel slyšet v praxi. Přiznám se, že nerozumím, co máš na mysli ozvučnicí. Auto nejsou housle. Nepředpokládám, že někdo navrhuje materiál a tvar dveří s ohledem na kvalitní reprodukci zvuku. Jsou to prostě dveře, který splňujou nějaký normy pro bezpečnost a pohodlný nasedání a do kterejch někdo namontoval reprák, aby se řidič nenudil :D Aspoň tak to beru já.
A protože užíváš slovo utlumit, tak si pod tím slovem představuju odfiltorvání nežádoucích frekvencí. Jinej efekt než ztišení v tlumení nevidím. Je pravdou, že když strčíš do rohu cimry kvádr molitanu, utlumíš nějaký středo basy a tím zkonkretizuješ sub basy. Ale stejně tak lze i přetlumit - sebrat všechny vejšky a vznikne zvuk jak v sudu. Tzn. do určitý míry můžeš tlumením ovlivnit barvu zvuku, ale zrovna v případě auta to za tebe podobně udělá ekvalizér. Popravdě, ještě jsem v autě nezažil, že by mně něco na určitou frekvenci ve dveřích nebo někde rezonovalo, násobilo určitý zvukový spektrum, tvořilo nějaký přeslechy, ozvěny nebo nepříjemný tóny. Jistě, občas něco chrastí, drnčí madlo, chrastěj žvejkačky v přihrádce :), ale to není defekt zvukovýho spektra, ale čistě akustickej tlak nebo povolený šroubky. Pro tohle bude celý odstrojení auta a vyplnění nějakou hmotou navíc jistě přínosem. Nic víc bych ale od toho neočekával. S poslední větou souhlasím. Alespoň v případě domácího poslechu. Sebelepší a drahá aparatura v novostavbě s holejma stěnama, plovoucí podlahou a mezonetovým schodištěm bude znít podstatně hůř než starý Tesla repráky v dobře akusticky pořešený místnosti. Pokud jsi hudební fajnšmekr, pak v pořádku. Uděloej cokoli pro lepší poslech. Jen mně to prostě v případě auta přijde příliš velkej výdej energie v podobě šílený dřiny, co s tím budeš mít, v poměru k výslednýmu efektu. Navíc se obávám, že zatížit každý dveře o 3 kg se časem projeví jiným zvukovým efektem - vrzáním pantů :D
Obrázek Lagy III 2011, 2.0 benzín, liftback, Cendre + Navi, PA brzda, P senzory, R17 MiM+225/50 GoodYear, R17 WSP+215/50 Nokian

B.F.G.
Advanced member
Příspěvky: 365
Registrován: sob bře 05, 2011 07:43

Re: Odhlučnění dvěrí - zlepšení zvuku audio systému

Příspěvek od B.F.G. » čtv dub 03, 2014 00:08

Je potřeba si uvědomit, že dveře potažmo plastová výplň dveří tvoří s reprákem uzavřený obvod. Tudíž jde opravdu o utlumení pohybu dveří, který zkresluje zvuk z reproduktoru. U reprobedny je taky žádoucí, aby byla celá skříň co možná nejtužší, taky proto jsou ty lepší bedny nezřídka z kamene, velmi silného MDF s mnoha výztuhami a podobně. Vzhledem k tomu, že reprák dveře a vše kolem umí docela rozhýbat je nasnadě tomuto pohybu bránit. Samosebou řešit stojatý vlnění uvnitř dveří, harmonický zkreslení, podání a další fičury, bude vzhledem ke komplikovanosti a lacinosti celé soustavy nesmysl. Ale to co chce udělat amat má hlavu a patu.
EX: Bílá Laguna III 2.0 Expression, Phase II Obrázek

Uživatelský avatar
adagio
Experienced member
Příspěvky: 508
Registrován: čtv lis 25, 2010 12:18
Bydliště: Praha

Re: Odhlučnění dvěrí - zlepšení zvuku audio systému

Příspěvek od adagio » čtv dub 03, 2014 00:59

No tak asi jo no, byť mně to prostě přijde stejně zbytečný, jako se snažit předělávat nějaký plastový PC bedýnky za 4 stovky, přendávat ty sranda chrchláky do dřeva a čekat něco víc, než pro co to bylo vyrobený. Svým způsobem může bejt akustika jaká chce, ale všechno pohnojí už zdroj hudby. V případě rádia nějaká mp2 komprese na 256kbit, prohnaná loudnessem už na vysílači, z USB pak mp3 tak max na 160-192kbit. A vlastně i CD je už dneska out. Chtělo by to už něco s 24 bit, aby to mělo nějakej účel. Ale já myslim, že L3 hraje už v základu velmi slušně a pro kvalitní poslech za jízdy to stačí.
Obrázek Lagy III 2011, 2.0 benzín, liftback, Cendre + Navi, PA brzda, P senzory, R17 MiM+225/50 GoodYear, R17 WSP+215/50 Nokian

kotasekh
Grafoman
Příspěvky: 5773
Registrován: sob říj 24, 2009 09:09

Re: Odhlučnění dvěrí - zlepšení zvuku audio systému

Příspěvek od kotasekh » čtv dub 03, 2014 07:35

To "tlumení" butylovou fólií je opravdu malý zázrak, sám to na autě mám (viz podpis) a rozdíl člověk musí slyšet :-). Nevím, jak popsat, co se vlastně s autem a zvukem stalo. V obchodě, kde jsem tu folii kupoval, měli malou ukázku, co to umí - dva naprosto identické plechové kýbly, cca 50cm vydoké průměr tak 30cm. V jednom byla nalepená vevnitř po obvodu ona folie v rozměru asi 40x20cm cca, nic víc. No a ukázka spočívala v tom, že se vzalo drátěné madlo kýblu a pustilo se dolů na kýbl. První "nevytlumený" kýbl měl očekávanou reakci, jako když pustíte madlo na plechový kýbl, hromada rezonancí, plechový zvuk ;-). Druhý kýbl ale prěkvapil. Madlo jen lehce ťuklo o vnější stěnu kýblu. Lehké cvaknutí, sotva postřehnutelné, nic víc, žádný plechový zvuk, žádné rezonance, nevěřil jsem vlastním očím/uším...
ex Renault Thalia Authentique 1,2 16V LPG
Najeto 317 000km, totálka při nehodě :(.
Nyní Renault Thalia 2012, Dacia Duster Prestige TCe100 LPG 2022

Uživatelský avatar
adagio
Experienced member
Příspěvky: 508
Registrován: čtv lis 25, 2010 12:18
Bydliště: Praha

Re: Odhlučnění dvěrí - zlepšení zvuku audio systému

Příspěvek od adagio » čtv dub 03, 2014 09:50

úplnej Horst Fuchs :) Já to chápu, nicméně na to stále pohlížím s odstupem, tj. proč si někdo dává reprák do kýble a co od toho čeká? :D Stejným způsobem si můžeš namontovat repráky i na záchod. A budeš mít pocit, že to zní blbě. Tak ten celej vykachlovanej záchod začneš něčím polepovat, aby to znělo líp. A já se pak zeptám, zda by nebylo lepší se prostě rychle vykadit a jít si tu muziku poslouchat někam do akusticky vhodnějších prostor :)
Obrázek Lagy III 2011, 2.0 benzín, liftback, Cendre + Navi, PA brzda, P senzory, R17 MiM+225/50 GoodYear, R17 WSP+215/50 Nokian

Uživatelský avatar
amat
Grafoman
Příspěvky: 3969
Registrován: úte dub 01, 2008 23:36
Bydliště: Ostrava, Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Odhlučnění dvěrí - zlepšení zvuku audio systému

Příspěvek od amat » čtv dub 03, 2014 10:13

adagio, zkus trochu překonat ten negativizmus :) . Tohle je poměrně jednoduchá úprava, za víkend, nebo i sobotu máš hotovo, kdo to už někdy dělal, tak to zase taková práce není. Navíc pro někoho prostě nejsou auta pouze přemísťovadla z bodu A do bodu B. Navíc tady se nejedná o předělávání něčeho na něco jiného (ve smyslu kýče nebo jiného tuzingu). Jde o vylepšení akustických vlastností ozvučnic. Ano dveře tvoří s reprákem to co si představuješ pod pojmem reprobedna, takže touto úpravou ozvučnici (v tomto případě dveře) vyztužíš abys zabránil nechtěným rezonancím a neztrácel se výkon reprosoustavy v podobě nejrůznějších interferencí.

Zde: je aplikování této úpravy na nového Fluence: http://www.ahifi.cz/clanky/detail/odhlu ... luence.htm
Laguna III Coupe Initiale, 3.0dCi 177kW 6AT, 2012, 120 000km
Laguna III GrandTour BOSE, 2.0dCi 127kW 6AT, 2011, 310 000km

Dále doma:
Laguna II liftback IP, 3.0V6 152kW, 2005, 160 000km
Megane III Grandtour Bose, 1.6dCi 96kW, 2014, 135 000km
Megane IV GrandCoupe Intens, 1.5dCi 81kW, 6EDC, 2017, 40 000km
Wind Edition, 1.2TCe 74kW, 2011, 25 000km
Zoe II, Intens, 100kW, 2021, 15 000km

Album oprav/úprav L2,L3: Album oprav/úprav L2,L3

Uživatelský avatar
amat
Grafoman
Příspěvky: 3969
Registrován: úte dub 01, 2008 23:36
Bydliště: Ostrava, Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Odhlučnění dvěrí - zlepšení zvuku audio systému

Příspěvek od amat » čtv dub 03, 2014 18:47

Žádost na adminy, přesuňte toto vlákno pod Auto HiFi. Nejedná se totiž o žádný tuning, ale vylepšení zvuku reprosoustavy. Nevidím jediný důvod proč by to mělo být v tuningu.
Laguna III Coupe Initiale, 3.0dCi 177kW 6AT, 2012, 120 000km
Laguna III GrandTour BOSE, 2.0dCi 127kW 6AT, 2011, 310 000km

Dále doma:
Laguna II liftback IP, 3.0V6 152kW, 2005, 160 000km
Megane III Grandtour Bose, 1.6dCi 96kW, 2014, 135 000km
Megane IV GrandCoupe Intens, 1.5dCi 81kW, 6EDC, 2017, 40 000km
Wind Edition, 1.2TCe 74kW, 2011, 25 000km
Zoe II, Intens, 100kW, 2021, 15 000km

Album oprav/úprav L2,L3: Album oprav/úprav L2,L3

Uživatelský avatar
amat
Grafoman
Příspěvky: 3969
Registrován: úte dub 01, 2008 23:36
Bydliště: Ostrava, Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Odhlučnění dvěrí - zlepšení zvuku audio systému

Příspěvek od amat » pát dub 04, 2014 02:58

Tak mám hotový předek. Zatím napíšu jen, že výsledek mnohonásobně předčil očekávání. Foto + detailnější komentář dodám během dne.
Laguna III Coupe Initiale, 3.0dCi 177kW 6AT, 2012, 120 000km
Laguna III GrandTour BOSE, 2.0dCi 127kW 6AT, 2011, 310 000km

Dále doma:
Laguna II liftback IP, 3.0V6 152kW, 2005, 160 000km
Megane III Grandtour Bose, 1.6dCi 96kW, 2014, 135 000km
Megane IV GrandCoupe Intens, 1.5dCi 81kW, 6EDC, 2017, 40 000km
Wind Edition, 1.2TCe 74kW, 2011, 25 000km
Zoe II, Intens, 100kW, 2021, 15 000km

Album oprav/úprav L2,L3: Album oprav/úprav L2,L3

kotasekh
Grafoman
Příspěvky: 5773
Registrován: sob říj 24, 2009 09:09

Re: Odhlučnění dvěrí - zlepšení zvuku audio systému

Příspěvek od kotasekh » pát dub 04, 2014 06:29

Ono hlavne nejenom, ze to vyrazne pomuze hudbe (najezdim 40k km rocne, takze prosedim v aute pres 700 hodin za rok, to neni jen "rychle se vykadit" ;-) ), tak to celkove pomuze odhlucneni auta. Prestane byt "plechove" jak ten kybl, lepe izoluje venkovni ruch a vytvari to pocit pevnejsiho celku - hlavne pri zabouchnuti dveri, to byste museli slyset ten rozdil, to se neda popsat :-D
ex Renault Thalia Authentique 1,2 16V LPG
Najeto 317 000km, totálka při nehodě :(.
Nyní Renault Thalia 2012, Dacia Duster Prestige TCe100 LPG 2022

Uživatelský avatar
amat
Grafoman
Příspěvky: 3969
Registrován: úte dub 01, 2008 23:36
Bydliště: Ostrava, Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Odhlučnění dvěrí - zlepšení zvuku audio systému

Příspěvek od amat » pát dub 04, 2014 11:29

Já najezdím podobnou sumu, takže i pro mě je důležité, abych měl v autě skvělé audio (nejen to). Oproti Laguně 2 mě u L3 překvapil zvuk při zavření dveří. Je takový dost plechový, naprosto mu chybí takové to luxusní "huf". Vytlumením dveře ztěžkly o cca 3kg, takže působí už při otevření bytelným dojmem a právě zvuk zavírání je nyní přesně takový jaký by měl být. Nechybí mu to luxusní žuchnutí. Obavu o panty jak píše adagio výše bych vůbec neměl. Jednak mám s touto úpravou zkušenosti z L2 (kde ji mám už více než dva roky). Navíc panty L3 jsou stejné jako u L3 Coupé a ta má přeci jen o dost masivnější dveře a myslím, že ani tady rozhodně nejsou panty věcí, která by odcházela :-) .
Laguna III Coupe Initiale, 3.0dCi 177kW 6AT, 2012, 120 000km
Laguna III GrandTour BOSE, 2.0dCi 127kW 6AT, 2011, 310 000km

Dále doma:
Laguna II liftback IP, 3.0V6 152kW, 2005, 160 000km
Megane III Grandtour Bose, 1.6dCi 96kW, 2014, 135 000km
Megane IV GrandCoupe Intens, 1.5dCi 81kW, 6EDC, 2017, 40 000km
Wind Edition, 1.2TCe 74kW, 2011, 25 000km
Zoe II, Intens, 100kW, 2021, 15 000km

Album oprav/úprav L2,L3: Album oprav/úprav L2,L3

Uživatelský avatar
amat
Grafoman
Příspěvky: 3969
Registrován: úte dub 01, 2008 23:36
Bydliště: Ostrava, Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Odhlučnění dvěrí - zlepšení zvuku audio systému

Příspěvek od amat » pát dub 04, 2014 11:54

Jinak co mě překvapilo (mohu porovnat se stejnou úpravou u L2), stručně:

- konstrukce repro ve dveřích je zcela odlišná. U L2 tvoří ozvučnici plech dveří + tapec, který je přilepený k plechu butylovou šnůrou a reproduktor je umístěn v tapecu. U Laguny 3 je tvořena ozvučnice vnějším plechem a vnitřním plechem dveří a tapec samotný nemá na produkci zvuku žádný přímý vliv, reproduktor je umístěn přímo ve vnitřním plechu dveří. Renault samotný ozvučnici navrhnul dobře, veškeré průchody mezi vnitřním plechem a tapecem jsou přísně uzavřené, i kabely mají v místě průchodu plechem gumové špunty. Velký otvor (pro přístup k zámku a stahovačce) je zatěsněn polystyrenovým krytem, který je do plechu vlepený. Kvalita provedení je špičková.
- standardní reproduktor nedělá značce Cabasse Tronic vůbec žádnou ostudu, je velký s velkým magenem. K plechu dveří je přinýtovaný což mě překvapilo, čekal bych klasicky šrouby. Jinak samotný reproduktor neleží rovnou na plechu, ale na neoprenovém základě a díky nýtům se ani nehne.
- tapec samotný je provedený opravdu špičkově, velmi kvalitní práce. Dřevěná lišta je bohužel nýtovaná (roztavený plastový nýt), čili v garáži prakticky nevyměnitelná (při zachování adekvátní tuhosti). Mřížka reproduktoru je opět roztaveným plastem přinýtovaná a nevyměnitelná. Trochu mě překvapilo, že neobsahuje žádné odhlučnění z netkaných textilií.
- tapec je přišroubován na jiných místech a oproti L2 obsahuje navíc jeden hlavní šroub, na dveřích sedí mnohem pevněji. Oproti L2 není k plechu přilepený, díky jiné konstrukci audia to není nutné, drží jej čtyři šrouby (dva hlavní a dva menší samořezné dole a zboku) + plastové kotvy.
- podařilo se mi vyřešit vrzání madel při jejich lehkému zmáčknutí (dva jemné samolepící filcové obdélníčky + syntetícký tuk proti vrzání a je po problému)
Laguna III Coupe Initiale, 3.0dCi 177kW 6AT, 2012, 120 000km
Laguna III GrandTour BOSE, 2.0dCi 127kW 6AT, 2011, 310 000km

Dále doma:
Laguna II liftback IP, 3.0V6 152kW, 2005, 160 000km
Megane III Grandtour Bose, 1.6dCi 96kW, 2014, 135 000km
Megane IV GrandCoupe Intens, 1.5dCi 81kW, 6EDC, 2017, 40 000km
Wind Edition, 1.2TCe 74kW, 2011, 25 000km
Zoe II, Intens, 100kW, 2021, 15 000km

Album oprav/úprav L2,L3: Album oprav/úprav L2,L3

Uživatelský avatar
adagio
Experienced member
Příspěvky: 508
Registrován: čtv lis 25, 2010 12:18
Bydliště: Praha

Re: Odhlučnění dvěrí - zlepšení zvuku audio systému

Příspěvek od adagio » pát dub 04, 2014 12:32

ten dozvuk zaklapnutí dveří se bohužel mění se stářím auta. Mohu srovnávat zvuk, když bylo auto nové a dnes. Nevím, co by to mohlo způsobit, ale je znatelnej rozdíl mezi "VUF" zaklapnutí zadních (méně používaných) a předních dveří, který zněj už kovově, jak dveře u favoritu.

A jinak zajímavé info o jiném řešení audia u L3, což jen potvrzuje, že trojka hraje nadprůměrně dobře už z výroby. O to víc bych do toho už nezasahoval :)
Obrázek Lagy III 2011, 2.0 benzín, liftback, Cendre + Navi, PA brzda, P senzory, R17 MiM+225/50 GoodYear, R17 WSP+215/50 Nokian

Uživatelský avatar
amat
Grafoman
Příspěvky: 3969
Registrován: úte dub 01, 2008 23:36
Bydliště: Ostrava, Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Odhlučnění dvěrí - zlepšení zvuku audio systému

Příspěvek od amat » pát dub 04, 2014 12:48

To je dáno opotřebením těsnění dveří. U L2 jsem ho vyměnil a zavírání dveří znělo rázem taky jinak. Nicméně obecně u L3 je zvuk zavírání dveří plechovější. Pamatuju si když jsme domů dovezli L3 1.5dCi což máme od funglovky a hned mě to překvapilo.

Jinak stran podání audia, mám nyní zajímavé srovnání předek je hotov zadej je původní. Když jsem poslouchal hudbu. Tak krom toho, že jsem vyřešil drnčení (jen u určitých frekvencí) ze dveří tak ta hudba zepředu je mnohem, mnohem hutnější, není to jen o basech, je to především o tom, že celkově je přednes nesmírně přesný. Najednou jsem u notoricky známých skladem slyšel tóny a nástroje o kterých jsem dříve vůbec netušil, protože se ztratily v "hluku". Zadní reproduktory teď skoro neslyším, jakoby se nepodílely na produkci. Je zcela evidentní, že nestíhají zahrát to co přední.

Opět se mi potvrzuje názor, že je nesmysl cpát do auta šílené repráky pioneer apod. Už tovární repro je na vysoké úrovni, tak proč jej nepodpořit vylepšením ozvučnice a neumožnit mu konečně hrát tak jak by mělo.

Dneska mám v plánu předek, tak jsem zvědavý na výsledný efekt. Až bude hotovo, hodím sem fotky.
Laguna III Coupe Initiale, 3.0dCi 177kW 6AT, 2012, 120 000km
Laguna III GrandTour BOSE, 2.0dCi 127kW 6AT, 2011, 310 000km

Dále doma:
Laguna II liftback IP, 3.0V6 152kW, 2005, 160 000km
Megane III Grandtour Bose, 1.6dCi 96kW, 2014, 135 000km
Megane IV GrandCoupe Intens, 1.5dCi 81kW, 6EDC, 2017, 40 000km
Wind Edition, 1.2TCe 74kW, 2011, 25 000km
Zoe II, Intens, 100kW, 2021, 15 000km

Album oprav/úprav L2,L3: Album oprav/úprav L2,L3

Uživatelský avatar
adagio
Experienced member
Příspěvky: 508
Registrován: čtv lis 25, 2010 12:18
Bydliště: Praha

Re: Odhlučnění dvěrí - zlepšení zvuku audio systému

Příspěvek od adagio » pát dub 04, 2014 13:50

Nevnímej mě jako neustálýho negativistu nebo hnidopicha, rád prostě o věcech polemizuju :)

Ale jakou hudbu vlastně posloucháš?
Máš nějaký referenční srovnání poslouchaný nahrávky, např. ze studiových monitorů apod.?

Výraz hutnější ve mně evokuje právě přílišný útlum středovejšek. Nahrávka zní pochopitelně jinak - pro někoho dokonce i líp. Zaslechneš třeba i dozvuky bicích a jiné artefakty, které ale původně správný mastering potlačil.

Úplně super by bylo natočit stejnou kamerou poslech ze stejnýho místa před a po. Asi to nebude žádná extra kvalita záznamu zvuku, ale třeba tam nějaký rozdíly zaslechnem.
Obrázek Lagy III 2011, 2.0 benzín, liftback, Cendre + Navi, PA brzda, P senzory, R17 MiM+225/50 GoodYear, R17 WSP+215/50 Nokian

Uživatelský avatar
adagio
Experienced member
Příspěvky: 508
Registrován: čtv lis 25, 2010 12:18
Bydliště: Praha

Re: Odhlučnění dvěrí - zlepšení zvuku audio systému

Příspěvek od adagio » pát dub 04, 2014 14:24

tady si můžeš pro srandu králíků udělat takovej test reprodukce v Laguně:

http://ulozto.cz/xGCFDhcE/laguna-wavetest-wav heslo: L3

Jsou to krátký, vygenerovaný tóny / frekvence zvuku:
40, 60, 80, 125, 250, 500, 1000, 3000, 8000, 15000 Hz

Krom toho, že si uděláš vlastní audiometrický vyšetření sluchu, který se dělá třeba na ORL :D , zjistíš, zda ti všechny frekvence hrají zhruba stejně intenzivně a čitelně a zda nějaká konkrétní frekvence nevyvolává v autě nějakou nepatřičnou rezonanci.

Na základě testu pak můžeš zapracovat na vyladění poslechovýho spektra. Kde je toho málo, tam přidáš (subwoofer, lepší pieza nebo jen doladíš ekvalizér), kde je toho moc, tam ubereš (opět ekvalizace nebo utlumení).
Obrázek Lagy III 2011, 2.0 benzín, liftback, Cendre + Navi, PA brzda, P senzory, R17 MiM+225/50 GoodYear, R17 WSP+215/50 Nokian

Uživatelský avatar
amat
Grafoman
Příspěvky: 3969
Registrován: úte dub 01, 2008 23:36
Bydliště: Ostrava, Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Odhlučnění dvěrí - zlepšení zvuku audio systému

Příspěvek od amat » pát dub 04, 2014 18:01

No tak to je paráda! Ten test určitě provedu až to bude hotové. Bohužel už není možné srovnání před a po. Co ale můžu provést a provedu, tak srovnání vytlumeného Cabasse Tronic versus Arkamys na druhé laguně kde je vše v továrním stavu.

Bude se jednat o srovnání ne zcela rovné, protože Cabasse má výkon 200W a Arkamys 160W. Nicméně určitou vypovídající hodnotu to mít určitě bude.

Každopádně faktem je, že Cabasse k mém údivu nemá ekvalizér (cabasse v L2 jej má) což trochu omezuje hudební nastavení (je možné nastavit jen výšky a basy). Cabasse se skládá z 8 reproduktorů a Arkamys z 9.

Co se týče mp3 tak poslouchám všehochuť, na jednom disku mám třeba špičkové dvojCD všech hitovek z bondovek. Je tam i track od Mobyho (zremixoval Bondovský motiv, dost známá písnička). Sama o sobě je dost basová a předtím se to doslova nedalo poslouchat, dokázalo to dveře pěkně rozrezonovat. Teď to hraje naprosto jinak, velmi čistě (když odmyslím rezonující zadek :D ).
Laguna III Coupe Initiale, 3.0dCi 177kW 6AT, 2012, 120 000km
Laguna III GrandTour BOSE, 2.0dCi 127kW 6AT, 2011, 310 000km

Dále doma:
Laguna II liftback IP, 3.0V6 152kW, 2005, 160 000km
Megane III Grandtour Bose, 1.6dCi 96kW, 2014, 135 000km
Megane IV GrandCoupe Intens, 1.5dCi 81kW, 6EDC, 2017, 40 000km
Wind Edition, 1.2TCe 74kW, 2011, 25 000km
Zoe II, Intens, 100kW, 2021, 15 000km

Album oprav/úprav L2,L3: Album oprav/úprav L2,L3

Uživatelský avatar
adagio
Experienced member
Příspěvky: 508
Registrován: čtv lis 25, 2010 12:18
Bydliště: Praha

Re: Odhlučnění dvěrí - zlepšení zvuku audio systému

Příspěvek od adagio » pát dub 04, 2014 20:20

tak to máme docela podobnej vkus. Bondovky si taky rád občas pustím, i tu úpravu od Mobyho. Jinak Arkamys má taky jen 8 repro, někde v L3 sekci se to už řešilo. To uprostřed palubky je jen přípravná mřížka pro Bose, reprák v tom není.
Obrázek Lagy III 2011, 2.0 benzín, liftback, Cendre + Navi, PA brzda, P senzory, R17 MiM+225/50 GoodYear, R17 WSP+215/50 Nokian

Uživatelský avatar
amat
Grafoman
Příspěvky: 3969
Registrován: úte dub 01, 2008 23:36
Bydliště: Ostrava, Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Odhlučnění dvěrí - zlepšení zvuku audio systému

Příspěvek od amat » pát dub 04, 2014 22:23

Noo, to si musím ještě ověřit, ale mám pocit, že arkamys skutečně má na vrchu palubky jeden reproduktor. Bose jej tam má určitě, ale nejedná se o žádný basák nýbrž malý střeďák. V každém případě však ten rámeček uprostřed palubky tam není jen kvůli repráku. Hlavním účelem je výdech větrání pro bezprůvanový režim(režim SOFT na klimatizaci).
Laguna III Coupe Initiale, 3.0dCi 177kW 6AT, 2012, 120 000km
Laguna III GrandTour BOSE, 2.0dCi 127kW 6AT, 2011, 310 000km

Dále doma:
Laguna II liftback IP, 3.0V6 152kW, 2005, 160 000km
Megane III Grandtour Bose, 1.6dCi 96kW, 2014, 135 000km
Megane IV GrandCoupe Intens, 1.5dCi 81kW, 6EDC, 2017, 40 000km
Wind Edition, 1.2TCe 74kW, 2011, 25 000km
Zoe II, Intens, 100kW, 2021, 15 000km

Album oprav/úprav L2,L3: Album oprav/úprav L2,L3

Uživatelský avatar
amat
Grafoman
Příspěvky: 3969
Registrován: úte dub 01, 2008 23:36
Bydliště: Ostrava, Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Odhlučnění dvěrí - zlepšení zvuku audio systému

Příspěvek od amat » pon dub 07, 2014 02:10

Tak uz mam hotovy i zadek a zasnu. Vlozil jsem do menice album Bad od Michaela Jacksona a je az k nevire jak dokonale to hraje. Byt jsem na tuto upravu zvykly z L2, nicmene tam mel Cabasse Tronic 160W. V L3 ma 200W a je to naprosto jasne znat. Tohle se proste musi slyset, tezko popisovat. Kazdopadne upgrade na bose se odklada, uz neni vubec nutny.
Laguna III Coupe Initiale, 3.0dCi 177kW 6AT, 2012, 120 000km
Laguna III GrandTour BOSE, 2.0dCi 127kW 6AT, 2011, 310 000km

Dále doma:
Laguna II liftback IP, 3.0V6 152kW, 2005, 160 000km
Megane III Grandtour Bose, 1.6dCi 96kW, 2014, 135 000km
Megane IV GrandCoupe Intens, 1.5dCi 81kW, 6EDC, 2017, 40 000km
Wind Edition, 1.2TCe 74kW, 2011, 25 000km
Zoe II, Intens, 100kW, 2021, 15 000km

Album oprav/úprav L2,L3: Album oprav/úprav L2,L3

Uživatelský avatar
Rado77
Moderátor
Příspěvky: 8003
Registrován: úte čer 03, 2008 21:37
Bydliště: Bratislava II

Re: Odhlučnění dvěrí - zlepšení zvuku audio systému

Příspěvek od Rado77 » pon dub 07, 2014 13:16

Ja som tiez odhlucnoval dvere na Fieste 3-dveraku, a okamzite sa zmenilo: A, zvuk samotnych repros - lepsie basovanie B, odstranil sa zvuk vetra zvonku pri vyssich rychlostiach a celkovo zvuky zvonku stichli C, zvuk zatvarania dveri samotnych sa zlepsil. Ked uz clovek nechce menit audiosustavu, tak samotne vyplnenie dveri a kufra sa rozhodne oplati. Taktiez priecka motor/interier zo strany interieru, ale treba to ponaliepat vsade az zhora od celneho skla, aj poza komin vetrania/kurenia. No a ked si clovek zmeni repros za nieco rozumne a supne ich na MDF kruzky aby sa zmestili - nadhera :wink:
Momentalne Fluence 1.6 2013 + Grande Punto 1.4 8V 2013

B.F.G.
Advanced member
Příspěvky: 365
Registrován: sob bře 05, 2011 07:43

Re: Odhlučnění dvěrí - zlepšení zvuku audio systému

Příspěvek od B.F.G. » pon dub 07, 2014 20:33

Tak hlavně šup sem popis a trochu omáčky, co a jak konkrétně dělat. Třeba postup aplikace na jedněch dveřích včetně demontáže/montáže dílů. A taky nějaký datumy zkušebních jízd po Brně :D
EX: Bílá Laguna III 2.0 Expression, Phase II Obrázek

Uživatelský avatar
amat
Grafoman
Příspěvky: 3969
Registrován: úte dub 01, 2008 23:36
Bydliště: Ostrava, Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Odhlučnění dvěrí - zlepšení zvuku audio systému

Příspěvek od amat » stř dub 09, 2014 18:11

Musím se konečně probrat fotkami a hodit je sem. Musím říct, že je to opravdu bomba.

B.F.G. jestli budeš mít příští týden čas, můžeme se sejít a můžeš si to poslechnout na vlastní uši. :-)
Laguna III Coupe Initiale, 3.0dCi 177kW 6AT, 2012, 120 000km
Laguna III GrandTour BOSE, 2.0dCi 127kW 6AT, 2011, 310 000km

Dále doma:
Laguna II liftback IP, 3.0V6 152kW, 2005, 160 000km
Megane III Grandtour Bose, 1.6dCi 96kW, 2014, 135 000km
Megane IV GrandCoupe Intens, 1.5dCi 81kW, 6EDC, 2017, 40 000km
Wind Edition, 1.2TCe 74kW, 2011, 25 000km
Zoe II, Intens, 100kW, 2021, 15 000km

Album oprav/úprav L2,L3: Album oprav/úprav L2,L3

Odpovědět

Zpět na „Tuning“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 hosti