Master 2,5 dci nestartuje

Než napíšete dotaz, přesvědčte se, zda už nebyl zodpovězen dříve. Nezakládejte nová témata, existuje-li stejné nebo příbuzné.
Odpovědět
petrs007
Starting member
Příspěvky: 14
Registrován: ned led 26, 2020 21:35

Master 2,5 dci nestartuje

Příspěvek od petrs007 » pát bře 27, 2020 19:42

Dobrý den všem, moc vás prosím o pomoc se svojí dodávkou Renault master 2,5 dci 120, rok výroby 2003.
Dodávka jezdila v pořádku, kdysi před několika lety jsem nechával repasovat vysokotlaké čerpadlo a vstřikovače, obojí v Boschi Černík Plzeň. Dodávku nám bohužel jedno hovádko nabouralo.
Škody: přeseknutý kabelový svazek pod motorem , proražená olejová vana, uražený olejový filtr a uražené cerpadlo serva. Zablokována jednotka airbagů, detekován naráz.
Vanu, a těleso olejového filtru jsem vyměnil, kabelový svazek přesně podle schématu proměril a napojil.
Nyní se snažím to nastartovat a zaboha to nejde.
Motorová jednotka píše jednu jedinou chybu: pedál plynu odporová dráha 1 přerušena. Měřil jsem pedál plynu, kromě toho že každá dráha má jiný odpor, což asi i má byt, je to v pořádku. Kabel mezi pedálem a řídící jednotkou motoru jsem měřil a je v pořádku. Vypadá to že chyba je v jednotce motoru. Mám diagnostiku CLIP a DElPHI.
Co jsem zjistil a zkoušel:
1) imobilizér ok, při startování píše že v pořádku,kontrolka na přístrojové desce se chová jak má ( zhasíná)
2) otáčky motoru to vidí, píše to i synchronizaci ok.
Čidlo kliky i vačky jsem zkoušel postupně měnit za nová, bez výsledku.
3) při startu tlak v railu vyskočí až na 350 baru cca, nafta u vstřiku stříká když povolím matici u vstřiku při startování.
4) vedle palivového filtru je inertia senzor ( nárazový) ten je ok, když odpojím od něj konektor, nemá RJ motoru napájení a nejde ani diagnostika.
5) palivové čerpadlo v nádrži je ok, a dává naftu.
Prolezl jsem všechna diskuzní fóra, už se tím zabývám několik dní, a opravdu už nevím. Jak se přesekl ten kabelový svazek při nehodě, tak se asi musela poškodit řídící jednotka motoru. Ale to by se stát nemělo, navíc všechno co jsem napojoval vypadá že funguje ( čidla ukazují. ) A jednotka by měla být odolná. Je možné že start blokuje zablokovaná jednotka airbagů? Moc vás prosím o každou radu a děkuji.

Šamša
Moderátor
Příspěvky: 11698
Registrován: sob črc 10, 2004 23:59
Bydliště: Vysokomýtsko - Choceňsko

Re: Master 2,5 dci nestartuje

Příspěvek od Šamša » sob bře 28, 2020 15:19

Zkus měřit multimetrem napětí na tom pedálu, zda tam vůbec jde napájení z jednotky. Také jednotka airbagu by se měla nechat u specialisty nahodit, ta ti možná blokuje vstřikování.
Laguna II. 2007 2.0dCi Carminat 2 127kW, podložky Eibach (rozšířeno +4cm), 201000km
Laguna II. 2003 2.0T Carminat Initiale Paris 120kW, napadeno kutilem domácím, ale pracuje se na tom 220000km
BMW 635csiA 1987 155kW AC Schnitzer 17" 357000km (vytahuju jen za sluníčka a když mám na benál:-)
[img]

zdeno255
Senior member
Příspěvky: 1137
Registrován: úte črc 21, 2015 13:37

Re: Master 2,5 dci nestartuje

Příspěvek od zdeno255 » sob bře 28, 2020 17:00

Popise Šamša. Asi budeš musieť cez diagnostiku odblokovať RJ po nehode.

petrs007
Starting member
Příspěvky: 14
Registrován: ned led 26, 2020 21:35

Re: Master 2,5 dci nestartuje

Příspěvek od petrs007 » sob bře 28, 2020 20:00

Ahoj lidi,

takže na pedál plynu obě napájení jdou, to jsem měřil. Teď před chvílí jsem se v tom vrtal s CLIPem, a tohle jsem zjistil:

V jednotce airbagu chyba DF 001 detekován náraz, dále chyba DF034 jednotka zablokována jako důsledek nárazu.
V jednotce centrální elektriky (propojovací skříňka) DF009 spojení informace o nárazu, a v motorové jednotce ET 003 Blokace startování aktivní.

Takže je to kvůli nárazu při nehodě.
Teď je otázka jak to vyřešit. Když se odstraní CRASH DATA z jednotky airbagu tak se to samo vzpamatuje? Nebo koupit zdravou jednotku airbagu z vrakoviště a vyměnit? Za celou dobu jsem ani nenašel kde ta airbagová jednotka je. Nevíte někdo?
Dá se s tím něco dělat CLIPem? já jsem to prolezl snad celé, ale moc s clipem neumím.

Díky moc

Šamša
Moderátor
Příspěvky: 11698
Registrován: sob črc 10, 2004 23:59
Bydliště: Vysokomýtsko - Choceňsko

Re: Master 2,5 dci nestartuje

Příspěvek od Šamša » sob bře 28, 2020 20:46

Jednotku Clipem neodblokuješ, musíš najít maníka co to umí flashnout.
Laguna II. 2007 2.0dCi Carminat 2 127kW, podložky Eibach (rozšířeno +4cm), 201000km
Laguna II. 2003 2.0T Carminat Initiale Paris 120kW, napadeno kutilem domácím, ale pracuje se na tom 220000km
BMW 635csiA 1987 155kW AC Schnitzer 17" 357000km (vytahuju jen za sluníčka a když mám na benál:-)
[img]

petrs007
Starting member
Příspěvky: 14
Registrován: ned led 26, 2020 21:35

Re: Master 2,5 dci nestartuje

Příspěvek od petrs007 » sob bře 28, 2020 21:17

Ahoj, díky za zprávu, jen prosím ještě o upřesnění, vím že CRASH data z jednotky airbagů clipem neodstraním, na to jsem včera objednal z ebay CARPROG, až přijde, zkusím jednotku airbagů s tím. Nebo najdu někoho kdo to udělá, nebo jednotku z vrakoviště. Ale nedá se teď auto nějak rozjezdit? Stále nevím kde je ta aibagová jednotka umístěná, ale kdybych ji odpojil, půjde nějak resetovat nebo přehrát motorová jednotka? Na co je v CLIPu přeprogramování jednotek? Co to umí? Dík moc za rady a info.

petrs007
Starting member
Příspěvky: 14
Registrován: ned led 26, 2020 21:35

Re: Master 2,5 dci nestartuje

Příspěvek od petrs007 » sob bře 28, 2020 21:20

Je mi jasné že když se tam dá zdravá airbagová jednotka ( což by udělal servis) , tak by se to mělo celé samo vzpamatovat, ale dá se to nějak obejít? Chtěl bych auto nastartovat a přejet s ním na jiné místo. Ještě jednou moc děkuji za rady a vážím si toho.

Šamša
Moderátor
Příspěvky: 11698
Registrován: sob črc 10, 2004 23:59
Bydliště: Vysokomýtsko - Choceňsko

Re: Master 2,5 dci nestartuje

Příspěvek od Šamša » pon bře 30, 2020 00:28

Neobejdeš to, nová jednotka je čistá, z vrakoviště může být trefená úplně stejně. Motorová jednotka vždy vyšle dotaz o existenci a stavu bagové jednotky. Nepíšeš odkud jsi, možná by to nakoplo další uživatele o někom z tvého okolí co to umí. Běžně se to dělá od 500 do 1500 za jednotku.
Laguna II. 2007 2.0dCi Carminat 2 127kW, podložky Eibach (rozšířeno +4cm), 201000km
Laguna II. 2003 2.0T Carminat Initiale Paris 120kW, napadeno kutilem domácím, ale pracuje se na tom 220000km
BMW 635csiA 1987 155kW AC Schnitzer 17" 357000km (vytahuju jen za sluníčka a když mám na benál:-)
[img]

eisy811
Junior member
Příspěvky: 207
Registrován: stř srp 15, 2018 14:36

Re: Master 2,5 dci nestartuje

Příspěvek od eisy811 » pon bře 30, 2020 10:11

Predpokladam, ze to bude aj u teba podobne, ze to neopravis ziadnym kabelom.
Vacsinou musia z tej RJ airbagu vybrat (odletovat) cip (niektore piny), z neho vytiahnut data, tie upravit a nahrat ich s5. Potom cip naletovat s5 a tu RJ sparovat s autom (zapisat VIN).
Aspon tak mi to bolo vysvetlene.
A tak to bolo v mojom pripade.
Zkomplikovalo sa to tym, ze mi tam nahrali nieco chybne, bol problem.
Po vsetkych starostiach som sa rozhodol pre novu, cistu RJ, aspon mam istotu, ze v pripade nehody to bude reagovat tak, ako ma. Ale tym ti nechcem brat nadej, ze to opravis cez nejaky kabel, teda, ak si nieco nasiel, ze sa to da…
Renault GS 1.6 DCi R9M 414 Bose Edition
A este nejaky jednickovy Scenic 1.6 benal

zdeno255
Senior member
Příspěvky: 1137
Registrován: úte črc 21, 2015 13:37

Re: Master 2,5 dci nestartuje

Příspěvek od zdeno255 » pon bře 30, 2020 13:28

Malo by sa to dať odblokovať Clipom aby sa dalo naštartovať, ale už si nepamätám ako. Musel by som to mať pri sebe aby som to videl, ale štart po náraze sa dá odblokovať. Už si nepamätám či niekde v RJ airbagu alebo motora. Treba sa pohrabať v tom.

petrs007
Starting member
Příspěvky: 14
Registrován: ned led 26, 2020 21:35

Re: Master 2,5 dci nestartuje

Příspěvek od petrs007 » pon bře 30, 2020 13:52

Ahoj, díky za zprávy, no jsem kousek od Berouna,tedy i kousek od Prahy. Pokud mi dáte kontakt na někoho kdo tu jednotku odblokuje, tak ji zabalím a pošlu mu ji poštou, to je asi nejrychlejší a nejjednodušší. Auto nedostalo žádnou velkou ránu, jen s tím blbec ozralej vjel do pole a prorazil vanu. Žádný airbag nevyletěl. Nemám strach že by jednotka byla mechanicky poškozena nárazem. Mám objednaný ten CARPROG, k tomu přijdou v sadě i takové kleštičky, ty by se měli cvaknout rovnou na paměť tak jak je zapájená, už jsem o tom něco nastudoval. Nejspíš se tedy nemusí ani vyndavat. Jinak klasika jasné, odpajet, dát do programátoru, stáhnout , prohnat programem co smaže Crash data a zase nahrát. Problém je že na ten carprog budu měsíc čekat, než přijde z chiny. Jinak vyndat to z desky a zase zapajet umím, do elektroniky dělám dost.
Diky moc.

petrs007
Starting member
Příspěvky: 14
Registrován: ned led 26, 2020 21:35

Re: Master 2,5 dci nestartuje

Příspěvek od petrs007 » pon bře 30, 2020 14:00

Ještě co jsem hledal tak přes kabel do zásuvky OBD by to měl umět jen jeden kabel na Renaulty ( renolink) . Ale jak jsem pochopil je to program jen ve francouzštině, a já umím z cizích jen anglicky a trochu rusky. Ten carprog je univerzální programátor přímo pro auta, a tím se leze vždycky přímo k čipům na desce. Buď kleštičkami, nebo tam přímo mají obrázky kam co připájet nebo připojit. S tím to půjde určitě, ale bude trvat než to přijde. Chtel jsem to poridit už dávno😉

petrs007
Starting member
Příspěvky: 14
Registrován: ned led 26, 2020 21:35

Re: Master 2,5 dci nestartuje

Příspěvek od petrs007 » pon bře 30, 2020 17:12

Tak třeba se bude někomu hodit kontakt, autoservis Radek Hartman ve Slaném, dělá převážně elektroniku, jednotku mu pošlu poštou, za 1000 Kč bez DPH do druhého dne smaže Crash data. Takže mu to teď balím do krabičky a zítra pošlu poštou.
Naposledy upravil(a) petrs007 dne úte bře 31, 2020 11:50, celkem upraveno 1 x.

eisy811
Junior member
Příspěvky: 207
Registrován: stř srp 15, 2018 14:36

Re: Master 2,5 dci nestartuje

Příspěvek od eisy811 » pon bře 30, 2020 17:26

Vela zdaru.
Ako som pisal, tiez som skusil tuto moznost, no prvy mi to zbabral, RJ bola nefunkcna. Tak snad budes mat viac stastia.
Renault GS 1.6 DCi R9M 414 Bose Edition
A este nejaky jednickovy Scenic 1.6 benal

Šamša
Moderátor
Příspěvky: 11698
Registrován: sob črc 10, 2004 23:59
Bydliště: Vysokomýtsko - Choceňsko

Re: Master 2,5 dci nestartuje

Příspěvek od Šamša » pon bře 30, 2020 21:43

Ale pokud pytle nevylítly, tak proč by měl být blokační problém?
Laguna II. 2007 2.0dCi Carminat 2 127kW, podložky Eibach (rozšířeno +4cm), 201000km
Laguna II. 2003 2.0T Carminat Initiale Paris 120kW, napadeno kutilem domácím, ale pracuje se na tom 220000km
BMW 635csiA 1987 155kW AC Schnitzer 17" 357000km (vytahuju jen za sluníčka a když mám na benál:-)
[img]

zdeno255
Senior member
Příspěvky: 1137
Registrován: úte črc 21, 2015 13:37

Re: Master 2,5 dci nestartuje

Příspěvek od zdeno255 » pon bře 30, 2020 22:15

Lebo RJ airbagu detekovala naraz a RJ motora odpojí prívod paliva. Kurnik že si nespomeniem kde to presne v Clipe bolo, ale cez Clip sa to dá.

petrs007
Starting member
Příspěvky: 14
Registrován: ned led 26, 2020 21:35

Re: Master 2,5 dci nestartuje

Příspěvek od petrs007 » úte bře 31, 2020 12:02

Zdravím, já jsem klip zkoušel, prolez jsem všechny jednotky a všechny funkce ale nenašel jsem nic kde by se to dalo odblokovat. Věřím ale že to nějak půjde. Pochopim že po nárazu to chcípne,ale že to pak nejde vůbec nastartovat, to je funkce na kokot. To mi někde v noci na konci světa v zimě skočí srna před nárazník, a mě chcipne auto a já v tom zmrznu?
To celkem nevychytali. Chápu že ta rána musí bejt slušná aby se to uložilo do jednotky, ale určitě je možné nabourat auto a běh motoru by se stále potom hodil. Třeba kdych v zimě nacouval brutalneji třeba do stromu. Třeba kdyby člověk po nehodě startoval několikrát, tak třeba napotřetí už bych to pustil. Tohle je fakt zbytečná bezpečnost.

petrs007
Starting member
Příspěvky: 14
Registrován: ned led 26, 2020 21:35

Re: Master 2,5 dci nestartuje

Příspěvek od petrs007 » úte bře 31, 2020 14:43

Ještě mám přátelé jeden dotaz. Možná jste se s tím někdo již setkal a řešil. Jak se při nehodě urazilo čerpadlo serva, tak ten hliníkový držák na motoru se celý nevratně urval. Navíc, jak se ukázalo, už byl svařovaný, protože se to stalo již předchozímu majiteli. Sehnal jsem držák na vrakovišti, sice pro verzi s klimatizací, která má servo čerpadlo nahoře nad alternátorem, a budu muset předělat jednu hadici, ale to nevadí. Problém je jestli bude stačit rozebrat sání, a držák půjde převléknout přes vysokotlaké čerpadlo nafty, nebo jestli a to nedej bože, budu muset rozebrat celé rozvody a to čerpadlo vyndat. Už jsem to začal rozebirat, a doufám že to přetáhnu přes to čerpadlo, ale nevim nevim. Navíc nahoře za tím čerpadlem je schovaný ještě jeden šroub který drží tento držák. Jestli budu muset kvůli tomu vyndavat to čerpadlo tak mi praskne žilka ....

petrs007
Starting member
Příspěvky: 14
Registrován: ned led 26, 2020 21:35

Re: Master 2,5 dci nestartuje

Příspěvek od petrs007 » úte bře 31, 2020 19:08

Tak hlásím že aby se sundal ten hliníkový držák tak se musí rozhodit rozvody a musí vysokotlaké čerpadlo ven. Tohle vymyslel totální kretén. Kdyby v tom držáku byla jen o trochu větší díra tak to kolem toho čerpadla projde. Naprosto zbytečně to teď budu celý rozebírat kvůli jednomu držáku. Nikdy bych si nemyslel že to nepůjde sundat. Asi ten držák v půlce přeříznu na motoru, seženu někde zdravej, z něj uříznu spodek, spasuju to a nechám to zavařit k sobě na motoru.

petrs007
Starting member
Příspěvky: 14
Registrován: ned led 26, 2020 21:35

Re: Master 2,5 dci nestartuje

Příspěvek od petrs007 » stř dub 01, 2020 21:16

Takže další progres, původní držák jsem rozřezal a rozlámal, abych ho dostal pryč. Teď v novém držáku zvětšuji pilníkem otvor tak, aby to prošlo kolem vysokotlakého čerpadla. Zatím to vypadá že by to mělo jít. Napíšu jak to dopadlo.

petrs007
Starting member
Příspěvky: 14
Registrován: ned led 26, 2020 21:35

Re: Master 2,5 dci nestartuje

Příspěvek od petrs007 » pon dub 06, 2020 16:17

Takže jsem upravil držák, fotka mi sem (i když je malá) nejde nahrát. tedy trošku jsem jej propiloval a kousek z něj úplně vyriznul. Když se sundala ta malá přední část sání, tak to tam šlo krásné navléct.
Takže motor už teď je celý složený, a už jen čekám na resetovanou řídící jednotku airbagů.

petrs007
Starting member
Příspěvky: 14
Registrován: ned led 26, 2020 21:35

Re: Master 2,5 dci nestartuje

Příspěvek od petrs007 » stř dub 08, 2020 20:38

Dobrý večer všem. Tak jsem dnes namontoval jednotku airbagů a odstraněnými Crash daty, a stále to nestartuje. Jednotka airbagů je bez chyb, všechno ok. V řídící jednotce centralni elektriky (propojovací skříňka ) je uložena chyba DF009 spojení informace o nárazu. Tato chyba nejde smazat a patrně blokuje start, protože v motorove jednotce je aktvni blokace startu. Prosím někdo nějaké nápady? V CLIPu jsem zkusil snad všechno. Díky za každou pomoc.

petrs007
Starting member
Příspěvky: 14
Registrován: ned led 26, 2020 21:35

Re: Master 2,5 dci nestartuje

Příspěvek od petrs007 » čtv dub 09, 2020 23:43

Přátelé tak vyřešeno. V černé krabici za baterií kde jsou pojistky jsem prostrikal všechny konektory kontaktolem, několikrát je rozpojil a spojil a auto normálně nastartovalo. Tímto děkuji všem za pomoc a také jednomu moc šikovnému pánovi který mě navedl na tyto konektory. PS: do pedálu plynového šly obě napájení, a kabel signálový mezi pedálem a řídící jednotkou mi pípal na měřák, a měl dva ohmy. Nechápu to, prostě to nechápu. Teď po prostrikani tech konektorů měří oba potenciometry a normálně to startuje. No a prý by to jednotka airbagů blokovat neměla. Takže vím co všechno jsem musel pořešit aby to jelo, ale nevim co všechno bylo nutné a co ne.
Tímto všem zúčastněným děkuji za pomoc a snad tohle vlákno pomůže někomu kdo bude mít podobný problém.

Odpovědět

Zpět na „Renault Master / Trafic“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti